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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine
untelosa

l"avenir le recycleur??????

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    Bien entendus c'est un plus et je ne vais pas en énuméré tous les avantages qui sont connus

    Il en existe plusieurs types dont certains sont des inventions françoises et on peu s'en réjouir Pour ma part dans ma vie pro comme dans la vie de tous les jours je n'ai jamais eu de blocages sur les avancées techniques en tous genres, je dirai même que dans certains domaines j'ai été un précurseur

    Ce qu'il faut savoir: si vous vous lancez dans la grande aventure du recycleur il vous faudra bien sur une bourse pleine ou un moyen quelconque pour arriver à financer la bête. Ensuite ce n'est pas une fin en soi et des aménagements supérieurs vous serons accessibles comme par exemple la communication radio sous l'eau ou des spécificités ploufesques comme la plongée profonde ou la spéléo teck . mais quel aventure!

     

    Avant tout il vous faudra intégrer le pourquoi de ce changement! Pourquoi le faire?

    -pour avoir une meilleure approche du milieu aquatique sans bulles.

    -pour pouvoir avoir accès à une zone plus profonde à cause de la gestion d'air fortement augmenté?

    -pour pouvoir communiquer par radio sous l'eau?

    -pour s'orienter vers le solo diver?

    -pour s'orienter encore mieux vers la plongée spéléo?

    -pour épater vos petits camarades? euh!!!!! non ça ce n'est pas une raison suffisante

     

    https://www.apdiving.com/fr/rebreathers/new-to-ccr/

     

    d'abord la formation: D’après mes renseignements elle s'organise en plusieurs étapes 'renseignements pris auprès de François Brun qui est loin d'être un plongeur lamda et que je qualifierai de Brontosaure de la plongée ( et oui il y en a certains comme cela qui méritent le mot de bestiaux ors normes ) http://www.wikidive.com/Sujet-Plongee/569,Brun-Francois.php

     

    d'abord formation: Il vous faudra acquérir une formation nitrox de niveau

    2.autrement dit de solides connaissances sur les mélanges gazeux nitrox et trimix.

     

    Ensuite la formation se fera par palier:

    voir réglementation FFESSM (c'est pas simple)

    http://recycleur.free.fr/index.php/formation

     

    plongée profonde a 60M a 90M et a 120M et +.

     

    Le cout est variable mais il s'oriente pour la seule spécificité recycleur aux alentours de

    1000 euros à ce jour pour une base bien sur, car il faut compter aussi les spécificités

    Ce n'est pas finis hélas!!!! Ensuite il vous faudra acheter le matériel qui vous va bien en fonction des préférences de plongées (de X euros a +++++++ jusqu"a 10000 voir plus (acheter aussi les ordis qui vont bien).

    Trouver des compagnons binômes ayant le même matériel, car c'est un autre monde et ça ne sert strictement à rien de plonger avec ceux qui sont encore à respirer l'air de la campagne au travers d'un matériel plus classique. Heureusement ça commence à devenir de plus en plus démocratique et on trouve de plus en plus de tritons binômes de la binouze nitrox en recycleur.

     

    Un recycleur (E-CCR) à gestion électronique de la pression partielle d’oxygène (PpO2) vous garantit la fabrication du meilleur mélange à toutes les profondeurs. Pour simplifier, cela signifie qu’un recycleur est une machine qui fabrique en temps réel le meilleur nitrox à toutes les profondeurs. En plongée recycleur vous optimisez votre saturation et désaturation automatiquement. Idéal pour les plongées profondes !

     

    il vous faudra trouver un centre pour recharger vos blocs avec l'air qu'il faut: heureusement la aussi ça évolue et c'est un mieux, autour de la grande bleue certains s'y mettent en fins

     

    il vous faudra commander la fameuse chaux. Renseignements pris commande en Angleterre ( 1 semaine de délai)

     

    quand vous aurez intégré tous ces paramètres à vous la grande aventure

     

    Je ne suis bien sur pas un spécialiste de la chose et je ne suis qu'un plongeur lamda qui va à la pêche aux renseignements.

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    C’est un Post juste pour critiquer le recycleur ??

     

    1 semaine de délais pour avoir un bidon de Chaux de 20kg mais qui durera combien de temps ???

    Le problème du remplissage des blocs ?? Bah le même problème Que pour les plongeurs nitrox conf ....

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    piccolo

    tu dis "C’est un Post juste pour critiquer le recycleur ??"

     

    j'ai simplement voulu mettre mon avis. Piccolo tu vois la critique partout? Développe plutôt le sujet on en a besoin

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    untelosa,

     

    Tu es plongeur recycleur?

    non!!! Mais je me suis pas mal renseigné----------------lol

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    Bonjour

     

    Je tourne autour du recycleur depuis pas mal d’années sans franchir le pas. Parmi les raisons qui me font hésiter :

     

    -la complexité ; en circuit ouvert, on gonfle un bloc, on trouve un binôme et hop, à l’eau ; en recycleur, la plongée se prépare, se programme, se planifie ; et trouver un centre et un binôme n’est pas aussi facile ;

     

    -j’aI l’impression qu’il faut avoir un garage pour stocker le matériel nécessaire ;

     

    -je ne plonge pas toutes les semaines ni même tous les mois ; au maximum je fais quatre voyages par an ; or j’ai l’impression que quand on plonge en recycleur il faut plonger régulièrement pour acquérir et conserver les automatismes.

     

    Mais bon, aux dires de plusieurs « recycleux », quand on se met aux machines à gaz, c’est comme si on redécouvrait la plongée. Alors je garde ça dans un coin de ma tête...

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    Salut,

     

    Bon ben du coup je penses que vous pouvez oublier toutes vos croyances sur le recycleur!

     

    Exemple: https://www.facebook.com/marketplace/item/147281096137034

     

    2250€ pour une machine super fiable et super sécurisante qu'on peut réparer soit même.

     

    (c'est celle que j'ai)

     

    Pour aller plonger avec tu fais un stage de 4 jours si t'es bon, ou une semaine si t'es une brêle.

     

    Pas besoin d'être ingénieur à la NASA...

     

    Plonger? Tu mets des piles neuves dedans, tu mets de la chaux neuves dedans... une bouteilles d'O2, une d'air... un test de dépression... une calibration des cellules... et voilà, 30 min?

     

    Au bord de l'eau, y a juste à refaire le test de dépression et le bordel check tes cellules et ça roule.

     

    (ouvrir l'oxy... sinon, ben tu meurs... ) mettre du gaz dans les faux poumons... ben oui, parce que plus tu déscends plus ils s'écrasent et moins tu peux respirer! (un ADV est là pour en rajouter mais le moniteur te le fait désactiver pour savoir gérer... )

     

    Après la plongée, tu dévisses les tuyaux et les inflateurs, tu rinces... suivant la plongée, y a même pas à regonfler... tu peux faire 2 plongées avec la même config sans gonflage et sans démontages de rien du tout. (donc, on gagne du temps par rapport aux circuits ouverts!)

     

    C'est juste que le CCR c'est pour les grandes personnes, ceux qui arrivent à pas se dire "oui, c'est bon, j'y vais quand même"

     

    Tous les accidents, viennent de gens qui ont fait n'importe quoi... ou qui ont commis des fautes d'étourderies... (je pars sans la chaux, j'ouvres pas l'oxy... )

     

    Pour la plongée, ça fait 2 paramètres à gérer en plus, la PPO2 et l'absence de poumon balast qui, c'est vrai, est assez déroutante au début... mais on s'y fait très vite et c'est en fait très confortable.

     

    Bon, ok, un sauvetage en CCR, en étanche, en souterraine... (donc 2 CCR, 2 étanches et 2 gilet à gérer...) c'est un sacré exercice de style mais vous êtes pas obligé de faire votre formation CCR en sout ...

     

    Les gars, 3H d'autonomie quelque soit la profondeur! Du nitrox à 1.4 de PPO2 pendant toute la plongée... et le trimix ENFIN accessible! Le confort respiratoire est quasi meilleur qu'avec un détendeur.

     

    Une machine neuve est très cher... oui, mais une d'occaz, non.

     

    Cela prends pas plus de temps que de monter un bi12 en config DIR... et c'est moins lourd dans l'eau.

     

    L'autonomie apporte un confort psychologique énorme.

     

    Le gonflage? 3 litre à 200b... et l'Oxy fait facile 3 plongées.

     

    Y a aucun pb à plonger partout si tu prends une 7 litres avec un détendeur de secours... puisque tu as un matériel en règle et homologué. (un circuit ouvert à dispo)

     

    Le soucis vient du binôme qui te fait remonter trop tôt... mais ça, si on est un peu bon, c'est tout le temps... même en ouvert...

     

    Perso. je plonges seul en CCR comme ça le problème est résolu. (oui, je sais... mais en sout, on plonge souvent seul de toute façon)

     

    L'idéal est d'avoir un pote avec une machine.... et de plonger avec.

     

    J'ai acheté un recycleur latéral pour plonger en sidemount avec... (pour aller au mexique avec)

     

    Là, oui, j'en ai bavé... Les 2 premières heures je me suis vraiment demandé pourquoi j'avais acheté cette merde aussi cher et pk je faisais un stage où j'arrivais pas à respirer... avec sensation d'étouffement toutes les 30 s...

     

    Et puis ça vient... et on y prends gout... mais effectivement, faut pratiquer parce que fatalement la plongée de reprise aprés des semaines d’arrêts est pourrit... (pas en recycleur dorsale, là, c'est juste 20min pour retrouver sa respiration recycleur) mais on sait tous qu'une plonge de réadaptation ne fait de mal à personne.

     

    Bref. Comme bcp, on vous a raconté pas mal de conneries... sans mauvaises arrière pensées mais juste parce que les mecs veulent se faire mousser ou n'y connaissent rien...

     

    Je prétends pas du tout être un "bon" en recycleur... loin de là, mais j'ai compris que fallait surtout pas s'en faire une montage.

     

    [edit] la chaux est trouvable au bons endroit TRÈS facilement... Le gonflage se fait PARTOUT... La formation coûte moins de 500€ ... l'ordi CCR 450 (seawooch) ou 500 pour un PREDATOR avec prise fischer d'okkaz...

     

    L'inspi Classic est une E-CCR... qui se pilote aussi en manuel, d'ailleurs, tu DOIS gérer ta machine en manuelle... à l'aide d'inflateurs, un pour l'oxy , un pour le diluant (air ou trimix) ... la console ou ton ordi connecté, t'indique la PPO2... jamais en dessous de 0.8 et jamais au dessus de 1.6... soit tu mets de l'oxy, soit tu mets du diluant... en gros, c'est ça... c'est pas non plus de la physique moléculaire...

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    Bonjour

     

    Il y a un problème avec le lien. De quelle machine parlez-vous ?

    On m’a dit du bien du Posseidon, vous connaissez ?

     

    Par curiosité, quel recycleur latéral utilisez-vous ? J’ai une fois essayé un Joky, sympa, original, entièrement manuel (système kiss) mais pas du tout CE...

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    Le JOKI est dépassé même si il permet a des très bons plongeurs sout de faire des exploits aux environs de 200m ...

     

    Le CE on s'en fout complet avec un BO (bail out) puisque tu as avec toi une bouteille et un détendeur homologué! (ton recycleur non CE devient un accessoire annexe... )

     

    Le lien pointe vers un groupe de vente FB pour un Inspiration CLASSIC à 2250€ !

     

    Le poséidon n'est pas du tout aimé par les gens qui plongent (pour de vrais) en CCR... il est bcp trop "électronique" et te fait rater des plongées pour un oui ou pour un non... Y a qu'a voir le nbr d'annonces...

     

    Il parait super sur le papier quand on y connait rien... C'est l'anti thèse du Joky...

     

    2 groupes se bataillent en CCR: les pro "AP" et les pro "Meg" ... aux USA y a "Kiss" le reste c'est anecdotique.

     

    Tout dépendra de ton moniteur... mais il est inutile de choisir autre chose pour commencer.

     

    L'inspi "classic" a l'avantage d'être fiable et éprouvé... simple et donc très facile d'accès.

     

    Les "Meg" sont super aussi mais plus cher même en okkaz.

     

    Regardez la vidéo End of the line 2016 ... http://plongeesout.com/ressel_new.html

     

    Vous imaginez la distance???

     

    Les mecs ont quoi sur le dos? Surement pas un poséidon...

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    Bonjour

     

    C’est vrai le Joki et le Poseidon sont diamétralement opposées. Et j’aime bien les deux. Le Joki pour son côté bricolage génial (c’est quand même bricolé dans du tuyau de gouttière !). Le principe de l’aiguille qui débite toujours la même quantité d’O2 er les deux flush pour le piloter c’est génial de simplicité.

     

    J’aime bien le Poseidon parce qu’il correspond exactement à ce que je souhaite faire avec un recycleur : de la plongée simple dans une eau pas trop froide, avec un diluant air de 0 à 35 m. Mais vous n’êtes pas le premier à évoquer des problèmes de fiabilité.

     

    L’inspi AP belle machine très répendue donc probablement plus de facilité pour trouver des pièces et des plongeurs qui l’utilisent.

     

    L’autre machine qui me tente c’est le rEvo, de préférence le micro.

     

    Pour le côté CE vous avez certainement raison mais si la structure qui m’accueille ne voit pas les choses ainsi ?

     

    Pour l’instant je suis en vacances et je ne peux pas voir la vidéo proposée. On en recause...

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    on est en 2019 le matériel a du évoluer?

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    D'après Ullie, chez United Divers à Safaga, le rEvo est LA machine ultime, quelques soit le type de plongée recherché. 

    Vous en pensez quoi de cette machine pour ceux qui la connaissent ?

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    Il n'y a pas de machine ultime, il y a une machine qui te convient, a toi de faire ton choix.

     

    A+

     

    :biere:

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    Il y a 11 heures, MomZo a dit :

    D'après Ullie, chez United Divers à Safaga, le rEvo est LA machine ultime, quelques soit le type de plongée recherché. 

    Vous en pensez quoi de cette machine pour ceux qui la connaissent ?

     

    Normal, elle est ambassadrice Mares/rEVO, elle ne dira pas le contraire :D 

    Je suis d'accord avec @Jeff__06, il y a pas mal de machines sur le marché à présent, avec des philosophies différentes. Au plongeur de trouver la sienne :) 

     

    Je pense qu'il y a 4 grands types de recycleurs fermés (hormis oxy purs): les dorsaux type AP/JJCCR/ISC et autres avec canister droit, le dorsal type rEVO avec double cartouche de chaux, les ventraux (triton en tête) et les latéraux/SM

     

    Je plonge en Inspiration car je m'y retrouve dans cette machine (pour le moment?). Le rEVO a des caractéristiques intéressantes comme les redondances multiples, la double cassette de chaux, le rMS, etc... Mais au final, la durée de plongée est la même avec chaque machine!! Et chacune est en général CE, ce qui garantit la sécurité du plongeur.

    Reste l'histoire du cout de la machine.

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