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Recycleur pour augmenter sa sécurité et réduire la narcose


Rudnald
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    • 2 weeks later...

    "Recycleur pour augmenter sa sécurité"

    L'énoncé est déjà quasiment un non sens.

    Le meilleur moyen serait de ne pas s'exposer à des zones narcotiques si tu y es très sensible.

     

    Le recycleur est un outil éminemment technique, nécessitant une formation et une utilisation sans faille.

    A peine à tu reçus des retours, allant assez peu dans ton sens, que tu es déjà à la recherche d'une machine.

    Commence par aller voir un instructeur avant de te faire revendre n'importe quoi.

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    Il y a 6 heures, PlongeurSDF a dit :

    "Recycleur pour augmenter sa sécurité"

    L'énoncé est déjà quasiment un non sens.

    Le meilleur moyen serait de ne pas s'exposer à des zones narcotiques si tu y es très sensible.

     

    Le recycleur est un outil éminemment technique, nécessitant une formation et une utilisation sans faille.

    A peine à tu reçus des retours, allant assez peu dans ton sens, que tu es déjà à la recherche d'une machine.

    Commence par aller voir un instructeur avant de te faire revendre n'importe quoi.

    Je ne suis pas tout à fait d’accord, oui c’est une machine complexe, elle a des pannes différentes d’un circuit ouvert et souvent plus vicieuse, mais sur certains point c’est vraiment un plus pour la sécurité : le fait d’avoir du temps profond, dans certaines situations compliquées c’est un vrai plus, c’est vraiment une machine fantastique pour optimiser les décos. Par contre pour la narcose, rien ne remplace l hélium.

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    Il y a 4 heures, la philoche a dit :

    Par contre pour la narcose, rien ne remplace l hélium.

    Jusqu'à 300m, après on met de l'hydrogène !

    Mais bon, ce n'est plus de la plongée loisirs !

    :jesors:

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    D'accord avec La Philoche

     

    Du peu de mon expérience, pas toujours facile à gérer en effet et pour dire, je n'ai jamais annulé autant de plongée depuis que je suis en recycleur.

    Etant d'un naturel prudent, je préfère toujours remettre lorsqu'il y a un petit truc qui merde, même si je trouve des solutions qui pourrait fonctionner, je plonge pour l'instant avec une configuration 100% propre et sans concession sur ce point pour le moment.

     

    Mais le bonheur quand je suis dans l'eau avec !!! Surtout que je commence à la sentir de mieux en mieux cette machine et que l'expérience venant petit à petit, bah, je me régale !

    Un temps fond sans commune mesure, des plongées à rallonge sans te soucier du gaz, tu te ballades peinard et ça, c'est magique !!

     

    Encore une fois, je pense qu'il faut laisser faire le temps et éviter de griller les étapes, prendre le temps de réfléchir à sa pratique, se poser ou poser des questions, essayer, valider pour arriver au final à une configuration qui te convienne et profiter à100% de tes plongées.

     

    Prendre le temps, c'est ça le secret !

     

    A+

     

    :biere:

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    Il y a 2 heures, Jeff__06 a dit :

    Un temps fond sans commune mesure, des plongées à rallonge sans te soucier du gaz, tu te ballades peinard et ça, c'est magique !!

     

    Salut Jeff, comme tu le sais je ne connais rien au recycleur !

    Mais ta phrase m'interpelle !

    • ne pas se soucier du gaz : on ne surveille pas sa ppo2 ? et n'est-ce pas le soucis majeur du recycleur ?
    • un temps fond sans commune mesure :  heuh .... dans la mesure que tu puisses remonter sur tes bail-outs en OC en cas de pépin non ?

    J'ai juste ou non ?

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    "sans se soucier du gaz" = sans se soucier de sa consommation

    c'est un poil exagéré mais il est vrai que si ton runtime est correctement fait (pour faire simple que tu puisses remonter sur tes bail out en cas de pépin), tu ne regardes jamais tes mano de diluant ou d'oxy en cours de plongée : ils sont amplement dimensionnés pour assurer plus que la plongée

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    Il y a 4 heures, CMDC a dit :

    J'ai juste ou non ?

     

    Oui presque. Tu deviens limité par la quantité de chaux (et son usage préalable) niveau autonomie.

     

    Les BO, c'est bien. Mais la plupart des CCR modernes supportent plusieurs modes dégradés. Perso, en sout' avec deco, je calcule pile poil ce dont j'ai besoin pour sortir et la déco. Je fais relativement confiance à la machine. C'est un choix qui se questionne mais embarquer plein de BO/travel/deco posent aussi des problèmes... 

     

    En loisir en Egypte, en loisir avec mon CCR latéral j'ai eu une panne totale de l'afficheur de ppO2. J'avais plein de paliers et une S80 en BO (pas pleine c'était aussi mon diluant). A partir de 10m je suis repassé sur la boucle en fermant le diluant après un bon rinçage. J'ai fais mes paliers en totalité à l'O2 sur le CCR. C'est quand même plus confortable :)

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    Il y a 21 heures, CMDC a dit :

    Salut Jeff, comme tu le sais je ne connais rien au recycleur !

    Mais ta phrase m'interpelle !

    • ne pas se soucier du gaz : on ne surveille pas sa ppo2 ? et n'est-ce pas le soucis majeur du recycleur ?
    • un temps fond sans commune mesure :  heuh .... dans la mesure que tu puisses remonter sur tes bail-outs en OC en cas de pépin non ?

    J'ai juste ou non ?

    Salut Paulo

     

    Laurent t'as répondu, Je l'entendais effectivement dans le sens ou tu n'as pas à te soucier  de ta consommation.

    Dans mon cas, je peux facilement faire 2 bonnes plongées sans me soucier de gonfler. Je pourrais même dans certains cas en faire une troisième, mais c'est un peu limite à mon gout.

     

    Tout juste pour la PPO2, on surveille régulièrement, voir tout le temps.

    Sur le JJ, tu as une alarme qui clignote rouge sur ton HUD, ce dernier étant juste devant ton œil. A moins de plonger les yeux fermés, impossible à louper, même pour un gros distrait comme moi mais je regarde régulièrement ma console  également.

     

    En ce qui concerne les Bail-Outs, tu as tout juste également, ton temps fond ne se calcule pas avec l'autonomie de ton recycleur, mais avec celle de tes BO.

     

    En fin de compte, pour un gars qui connait rie au recycleur, tu te débrouilles pas mal.

    J'ai vu  que tu étais passé au SM, t'as plus qu'acheter un Triton.

     

    A+

     

    :biere:

    Paulo,

     

    Un exemple, dernier plongée.

     

    42m en pointe (environ 17 mns entre 35 et 42)

    75  mns temps total de plongé

    DTR max de 7 mns

    Sortie avec 0 minute de palier car effacé pendant ma deuxième partie de plongée dans la zone des 20 m

    J'ai du consommer 60 bars de diluant et 50 bars d'oxy et encore, j'ai fait un ou 2 exercices de rinçage.

     

    Quand je dis que c'est magique !!😍

     

    A+

     

    :biere:

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    Le 15/09/2019 à 21:59, la philoche a dit :

    oui c’est une machine complexe, elle a des pannes différentes d’un circuit ouvert et souvent plus vicieuse

     

    Aux utilisateurs réguliers de CCR, pourriez-vous s'il vous plaît donner quelques exemples de pannes vicieuses qui peuvent arriver, et qui j'imagine, sont parfois fatales si non détectées et corrigées à temps.  

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    exemples de panne :

    hyperoxie : l'injection manuelle ou automatique est trop importante et engendre une ppO2 au dessus de 1,6b

    hypoxie : l'injection manuelle ou automatique trop importante d'un diluant hypoxique ou l'absence d'injection manuelle ou automatique d'oxygène

    hypercapnie : la chaux ne fait plus son travail, soit par une mauvaise préparation du canister, soit par une chaux trop utilisée

    boom drill : un flexible ou plusieurs ont pété

    la formation sur recycleur consiste à trouver une solution rapide et adaptée au problème rencontré, soit en corrigeant sur le recycleur (exemple : robinet d'oxy fermé malencontreusement, rincage sur diluant en cas d'hyperoxie) ou via les bailout quand les corrections sont impossibles :

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    Il y a 2 heures, MomZo a dit :

     

    Aux utilisateurs réguliers de CCR, pourriez-vous s'il vous plaît donner quelques exemples de pannes vicieuses qui peuvent arriver, et qui j'imagine, sont parfois fatales si non détectées et corrigées à temps.  

     

    La panne vicieuse c'est le manque d'attention. La charge mentale.

    Quand tu as autre chose à faire, un autre problème à gérer et que tu t'es plus en état de t'occuper de la machine : hyperoxie (tu as un peu de temps), hypoxie (o2 déconnecté au hasard, t'as carrément moins de temps), hypercapnie (c'est plus vicieux et plus dépendant de la personne, mais il y a probablement eu une défaillance humaine à l'origine). 

    J'ajoute aussi un problème matériel d'origine humaine : changement irrégulier de cellules O2, voir "tirer sur le limite". Sur un eCCR avec vote, tu as un risque de dérive de la ppo2 non détectable puisque ce sont les cellules défaillantes qui décident. 

     

    Il y en a surement d'autres :) 

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    Un détendeur c’est simple, ça marche , ça marche pas. Tu peux te tromper de bouteille, avoir une bouteille pourrie avec du co dedans mais globalement c’est rare. Un recycleur peut fonctionner  « à moitié », tu brasses du gaz mais celui ci n’est pas bon et il peut t’empoisonner sans que tu te rendes compte. Pour une hypercapnie (intoxication au co2) ton corps te signale que tu as un problème, pour une hypoxie, tu n’as aucun signe, tu perds connaissance et c’est fini.

    On se dispute régulièrement pour savoir quelle machine est la meilleure, en réalité ce débat est vain. Tu peux préférer l’ergonomie, avoir un meilleur contact avec un moniteur, etc...mais ça n’a en réalité aucune importance. Pour moi ce qui est important c’est de bien connaître les points faible de sa machine(elles en ont toutes) .

    Mais il ne faut pas s’arrêter à ça, ce sont des machines fabuleuses qui permettent de faire des plongées extraordinaires. Pour moi c’est plus pour un passionné qu’un « expert ». Il faut accepter di consacrer du temps et de l’argent.

    Edited by la philoche
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