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PlongeurSDF

Déshydratation vs Désaturation

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    Bonjour,

     

    Dans les débats récents qui nous animent, je souhaitais voir développer un peu plus le thème de la déshydratation.

     

    Comme le soulignait le Dr Coulange, il me semble, je n'hésite pas à uriner dans mas combi (la mienne, 5mm humide).

    Sous-entendu, je n'hésite pas à boire de l'eau, du thé et consommer des fruits et légumes gorgés d'eau.

     

    Bien que l'on connaisse l'intérêt de l'hydratation pour la prévention des ADD, nous connaissons moins bien les notions de volumes (sang, eau, avant, pendant et après la plongée.

     

    Ma question, connaissez-vous des études sur l'évolution de cette déshydratation pendant la plongée, fonction de la durée de plongée, en fonction de l'impact de la température de l'eau ?

     

    Merci d'avance à nos amis médecins qui souvent nous éclairent sur ces sujets.

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    il y a 2 minutes, PlongeurSDF a dit :

    je n'hésite pas à uriner dans mas combi (la mienne,

    Pareil... et j'adore...

     

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    Hummm j'aime pas trop dans ma SF-Tech  :jesors:

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    Pour avoir une idée de ta perte hydrique un truc tout simple :

     

    Tu prends un pèse-personne avec toi. Tu te pèses avant de te mettre à l'eau et tu fais de même au retour.

    Ca donne le volume d'eau perdu, à rapporter au temps de plongée (et autres paramètres).

     

    Après en faisant ça dans différents environnement tu peux établir tes propres stat'.

     

    J'avais fait ça dans un autre sport, et j'ai eu une sacrée surprise !

    Je fais de l'haltérophilie à titre purement amateur.

    Ce sont des mouvements explosifs de quelques secondes entrecoupés de plusieurs minutes de repos.

    Sur une session d'1h30, je perds 700 ml d'eau !

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    il y a 8 minutes, val74700 a dit :

    Ca donne le volume d'eau perdu,

    T'es certain de ce que tu dis… un pèse personne avec graduation en litre jamais vu … :) 

     

    bon je re-:jesors:

     

    Désolé mais c'était trop gros 

    @PlongeurSDF si tu es en Martinique en janvier.. je te paye une 🍺 pour avoir pollué ton sujet… ;)

    :gagoff:  en humide je n'ai jamais hésité a me soulager qu'en l'envie était la. 

    Par contre depuis que je suis en étanche même sur des plongées d'une heure et un peu plus aucun soucis pour tenir et pourtant avant je bois normalement comme avant lorsque j'étais en humide.

     

    J'ai plus froid du tout et surtout je suis sec… ceci diminue visiblement la "diurèse d'immersion"  dans mon cas..

     

    J'hésitais lors de l'achat a mettre une purge pipi mais pour le moment je ne regrette pas de ne pas l'avoir fait pas une seule fois j'ai été pressé de sortir pour un pipi urgent ;)..

    Cela fait a présent 1 an 1/2 que je plonge en étanche cela dois bien faire 50 a 60 plongées voir plus .

     

     

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    il y a 35 minutes, val74700 a dit :

     

    Tu prends un pèse-personne avec toi. Tu te pèses avant de te mettre à l'eau et tu fais de même au retour.

    Ca donne le volume d'eau perdu, à rapporter au temps de plongée (et autres paramètres).

     

     Pas si simple. Il y a la perte de glycogène, de minéraux, d'acides aminés,...

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    Contenance de la vessie, besoin pressant, voir ci-dessous :

     

    " Au fur et à mesure du remplissage de la vessie et du stockage de l’urine, la vessie s’adapte grâce à son élasticité. Les fibres nerveuses présentes dans sa paroi transmettent des informations sur leur étirement au système nerveux central. Le muscle de la vessie demeure détendu tandis que le sphincter lisse est contracté pour assurer la continence. Selon les personnes, le premier besoin d’uriner est ressenti lorsque la vessie contient 100 à 300 ml d’urine. Ce besoin est croissant au fil du remplissage et il devient pressant autour de 400 ml. A 600 ml, il est douloureux. C’est le contrôle volontaire du sphincter strié et des muscles périnéaux qui permet d’inhiber la miction jusqu’à l’arrivée aux toilettes. Source : Association française d’urologie "

     

    Il n'y a plus qu'à laisser gonfler chez soi sa vessie et pisser dans une bouteille...  🤣

     

     

     

     

     

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    Il y a 6 heures, val74700 a dit :

    Pour avoir une idée de ta perte hydrique un truc tout simple :

     

    Tu prends un pèse-personne avec toi. Tu te pèses avant de te mettre à l'eau et tu fais de même au retour.

    Ca donne le volume d'eau perdu, à rapporter au temps de plongée (et autres paramètres).

     

    Après en faisant ça dans différents environnement tu peux établir tes propres stat'.

     

    J'avais fait ça dans un autre sport, et j'ai eu une sacrée surprise !

    Je fais de l'haltérophilie à titre purement amateur.

    Ce sont des mouvements explosifs de quelques secondes entrecoupés de plusieurs minutes de repos.

    Sur une session d'1h30, je perds 700 ml d'eau !

     

    Yep! Pour un protocole détaillé:

    http://icspacifique.ca/wp-content/pdfs/pp/FR-performance-point-phys-0712-sweat-rate.pdf

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    Bonsoir,

     

    Il y a 6 heures, PlongeurSDF a dit :

    Bien que l'on connaisse l'intérêt de l'hydratation pour la prévention des ADD, nous connaissons moins bien les notions de volumes (sang, eau, avant, pendant et après la plongée.

    Pour commencer, je vous propose de relire la discussion suivante où nous avions déjà bien décortiqué le sujet, surtout sur le plan de la désaturation.

     

     

    Il y a 6 heures, PlongeurSDF a dit :

    Ma question, connaissez-vous des études sur l'évolution de cette déshydratation pendant la plongée, fonction de la durée de plongée, en fonction de l'impact de la température de l'eau ?

    Les effets de l'immersion sont particulièrement étudiés par la Marine Nationale française en collaboration avec le physiologiste Pr Regnard du CHU de Besançon.

    Il y a donc des données expérimentales très sérieuses.

     

    Pour résumer (et simplifier), dés l'immersion, l'organisme commence son adaptation aux modifications de répartition des volumes sanguins et cherche à réduire ce volume en augmentant la diurèse (= production d'urine).

     

    En moyenne, 200 à 300 ml de production d'urine par heure, au lieu de 100 ml/h au sec.

    Cette diurèse forcée augmente jusqu'à un maximum à la 2ème heure, puis diminue légèrement et se stabilise pour trouver un nouvel équilibre à partir de 3-4h.

     

    En moyenne, un plongeur perd 15 à 20% de son volume plasmatique. Cette perte est acquise dés la 2ème heure, puis se maintien à ce niveau, que l'immersion dure 8, 10 ou 12h.

     

    Globalement, la déshydratation induite est très bien tolérée tant que le plongeur est dans l'eau.

    C'est à la sortie de l'eau qu'un nouveau déséquilibre brutal survient avec le retour de la pesanteur (baisse de pression et de débit sanguin). Ce déséquilibre sera d'autant plus important que l'immersion a duré longtemps.

     

    Il est responsable de la fatigue post-plongée (baisse de performance) et facteur favorisant d'ADD (réduction des capacités de transport des gaz). Parfois même de malaise, voir d'arrêt cardiaque quand la déshydratation a été massive (immersions longues). Ainsi, on recommande de ne pas sortir de l'eau sans précaution un individu immergé depuis plus de 24h !

     

    Il a aussi été démontré que la température de l'eau et le port d'une combinaison accentuaient les effets de l'immersion.

     

    Enfin, détail non négligeable, le retour à l'équilibre hydrique pré-plongée prend du temps, plus de 15h, peut être 24 à 36h !

     

    Pour en savoir plus, vous pouvez consulter le numéro spécial plongée de "Médecine et armées" tome 34, n°1, page 101.

     

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    Merci bcp,

     

    Selon les lectures, je trouve des chiffres très différents selon que l’on intègre la diurèse d’immersion et dû au froid.

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    Il y a 17 heures, caolila a dit :

    T'es certain de ce que tu dis… un pèse personne avec graduation en litre jamais vu … :) 

     

    bon je re-:jesors:

    1 litre d'eau pèse un kilo...ça doit pas être trop dur de trouver un rapport qui tienne la route entre volume et masse 🤔.......

    ....

    🤣

     

    Bon...j'l'ai bien cherché quand même 😝

     

    Il y a 16 heures, Youdivemecrazy a dit :

    Pas si simple. Il y a la perte de glycogène, de minéraux, d'acides aminés,...

     

    Je doute qu'il y ai beaucoup de glycogène, de minéraux et d'acides aminés dans la sueur et l'air expiré...

    A te lire Scubaphil, je me rends compte d'un truc sur le protocole de perte hydrique tel que je l'ai fait pour le sport et qu'a donné Nicolas en pdf.

     

    Ca marche pour le sport, mais pas pour la plongée.

     

    Pour la plongée il faudrait aller uriner avant de se peser avant la plongée, et uriner avant la pesée au retour de la plongée...pour prendre en compte la diurèse d'immersion, non ?

    • Haha 1

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