Les PE et PA dans le code du sport

[Bloop]

il y a 9 minutes, robby92 a dit :

 

Tu extrapoles et ta remarque est hors sujet !  (d'autre part, Je sais faire la différence entre une assistance et un sauvetage, merci).

 

Ce que je conteste, c'est ton affirmation "cette pseudo RA qui je le rappel est un exercice d'aisance" : non, ce n'est pas un exercice d'aisance, absolument pas, c'est destiné à sauver son binôme (ou à l'assister), ce n'est donc ni optionnel ni de l'aisance, ni du confort !

 

D'ou est-ce que tu sors cette affirmation "exercice d'aisance" stp ?

 

Un truc qui peut potentiellement me sauver la vie ou me permettre de sauver la vie des autres, , moi je n'appelle pas ça "exercice d'aisance".

Le code du sport ne parle ni d'assistance, ni de sauvetage mais de maîtrise d'intervention sur un plongeur en difficulté.
Comme je l'ai écrit plus haut l'assistance et le sauvetage enseignés aux plongeurs en formation visent à déterminer si le plongeur maîtrise l'utilisation du matériel dans l'environnement dans des conditions stressante, pas seulement comment remonter un plongeur.

On peu dire que les "RA" sont le coté technique scolaire qui permettent d’appréhender la "maîtrise d'intervention" qui prouve qu'on est capable d'apporter une solution proportionnée au problème et qu'on ouvre pas un tiroir avec un bulldozer...

 

La plongée sans DP existe, tu loue un bateau et tu vas plonger

[robby92]

il y a 13 minutes, Bloop a dit :

Le code du sport ne parle ni d'assistance, ni de sauvetage mais de maîtrise d'intervention sur un plongeur en difficulté.

 

Le code du sport ne parle pas non plus d'"exercice d'aisance".

 

il y a 13 minutes, Bloop a dit :

Comme je l'ai écrit plus haut l'assistance et le sauvetage enseignés aux plongeurs en formation visent à déterminer si le plongeur maîtrise l'utilisation du matériel dans l'environnement dans des conditions stressante, pas seulement comment remonter un plongeur.

On peu dire que les "RA" sont le coté technique scolaire qui permettent d’appréhender la "maîtrise d'intervention" qui prouve qu'on est capable d'apporter une solution proportionnée au problème et qu'on ouvre pas un tiroir avec un bulldozer...

 

Certes, et donc cette "maitrise d'intervention" n'est pas vraiment un "détail" de l'histoire, puisqu'elle peut sauver des vies...

 

Perso, je n'ai pas du tout envie de plonger avec des gens qui seraient incapable de me faire une RA au cas ou je ferais une syncope (en gros, tous les RSTC) : suis-je trop prudent ?

 

C'est quand même pas si mal de savoir remettre un détendeur en bouche, de savoir remonter proprement son buddy, non ? ou es le problème de la RA : qui peut le plus peut le moins, non ?

 

Il faudrait la supprimer, juste parce qu'elle n'est pas enseignée par d'autres écoles ? Drôle de logique !

Edited October 6, 2019 by robby92

[Bloop]

il y a 23 minutes, nanobulle a dit :

Prenons les "bonnes" avec la création des PA et PE

 

C’est une excellente évolution qui permet d’intégrer des plongeurs formés « autre part » dans notre activité.

 

 

 

 

 

On pouvait le faire avant la création des PA et PE de la même façon, après évaluation...

[nobubble]

il y a 5 minutes, robby92 a dit :

Perso, je n'ai pas du tout envie de plonger avec des gens qui seraient incapable de me faire une RA au cas ou je ferais une syncope (en gros, tous les RSTC) : suis-je trop prudent ?

Petite question : tu est E2, alors comment fais-tu avec des PE20 ou pire des PE40 (non PA20) ?

[MomZo]

il y a 9 minutes, robby92 a dit :

Perso, je n'ai pas du tout envie de plonger avec des gens qui seraient incapable de me faire une RA au cas ou je ferais une syncope (en gros, tous les RSTC) : suis-je trop prudent ?

 

C'est quand même pas si mal de savoir remettre un détendeur en bouche, de savoir remonter proprement son buddy, non ?

Les RA font partie des cursus RSTC à partir du Rescue. 

Enfin bon, je sais déjà que ton opinion sur la question est gelée et que tu ne cherches pas à débattre mais juste à imposer TA vision de la chose. 

 

[Bloop]

il y a 13 minutes, robby92 a dit :

 

Le code du sport ne parle pas non plus d'"exercice d'aisance".

 

 

Certes, et donc cette "maitrise d'intervention" n'est pas vraiment un "détail" de l'histoire, puisqu'elle peut sauver des vies...

 

Perso, je n'ai pas du tout envie de plonger avec des gens qui seraient incapable de me faire une RA au cas ou je ferais une syncope (en gros, tous les RSTC) : suis-je trop prudent ?

 

C'est quand même pas si mal de savoir remettre un détendeur en bouche, de savoir remonter proprement son buddy, non ? ou es le problème de la RA : qui peut le plus peut le moins, non ?

 

Il faudrait la supprimer, juste parce qu'elle n'est pas enseignée par d'autres écoles ? Drôle de logique !

 

Ni assistance, ni sauvetage, ni exercice d'aisance, ni exercice de sécurité..., juste d'ouvrir son esprit...

 

"QUI PEUT LE PLUS PEUT LE MOINS", c'est faut. Etre capable d’apporter par sa réflexion, son expérience une réponse adapté au problème sans l’aggraver.., c'est beaucoup plus difficile mais c'est ce qu'il faut faire...

 

Quant à supprimer quoi que ce soit.., ce n'est pas moi qui en parle...

Edited October 6, 2019 by Bloop

[robby92]

il y a 2 minutes, MomZo a dit :

Les RA font partie des cursus RSTC à partir du Rescue. 

Enfin bon, je sais déjà que ton opinion sur la question est gelée et que tu ne cherches pas à débattre mais juste à imposer TA vision de la chose. 

 

 

Non, je cherche à apprendre aussi. J'ai découvert, en effet, que la formation rescue intègre la RA, c'est bien pourquoi j'ai décidé, suite à nos discussions, de refuser de plonger en vacances avec des RSTC qui n'auraient pas le rescue. C'est une évolution : avant je plongeais avec tout le monde.

il y a 7 minutes, nobubble a dit :

Petite question : tu est E2, alors comment fais-tu avec des PE20 ou pire des PE40 (non PA20) ?

 

je ne parlais pas de situation d'enseignement, mais de situation de "touriste en vacances".

[Bloop]

il y a 1 minute, robby92 a dit :

j'ai décidé, suite à nos discussions, de refuser de plonger en vacances avec des RSTC qui n'auraient pas le rescue. C'est une évolution : avant je plongeais avec tout le monde.

 

Et bien, quand je parlais d'ouverture d'esprit...

 

Donc, en suivant ta logique, je ne plongerai jamais avec toi parce-que si à 40m je me sent un peu narcosé tu vas me faire une RA et me donner une fessée... (sans animosité envers toi, juste un brin d'humour)

[robby92]

il y a 5 minutes, Bloop a dit :

."QUI PEUT LE PLUS PEUT LE MOINS", c'est faut. Etre capable d’apporter par sa réflexion, son expérience un réponse adapté à la solution sans l’aggraver.., c'est beaucoup plus difficile mais c'est ce qu'il faut faire...

 

Quant à supprimer quoi que ce soit.., ce n'est pas moi qui en parle...

 

C'est pas faut, c'est faux 

 

Je ne vois pas très bien comment je pourrais "apporter une réponse adaptée à la solution sans l'aggraver" si je ne sais pas faire une RA ! Remonter le binome à l'arrache à 20m/s et sans lui remettre le détendeur en bouche, ça doit être tellement mieux...

 

Oui, supprimons, alignos nous : je propose de supprimer aussi le certificat médical : c'est inutile, les autres se contentent d'une décharge, c'est tellement plus efficace en termes de santé publique, une décharge...

[Bloop]

il y a 1 minute, robby92 a dit :

 

Oui, supprimons, alignos nous :

 

C'est pas alignos c'est alignons... 

il y a 3 minutes, robby92 a dit :

Oui, supprimons, alignos nous : je propose de supprimer aussi le certificat médical : c'est inutile, les autres se contentent d'une décharge, c'est tellement plus efficace en termes de santé publique, une décharge...

 

Pas besoin de le supprimer, il n'est pas obligatoire

[robby92]

il y a 1 minute, Bloop a dit :

 

Et bien, quand je parlais d'ouverture d'esprit...

 

Donc, en suivant ta logique, je ne plongerai jamais avec toi parce-que si à 40m je me sent un peu narcosé tu vas me faire une RA et me donner une fessée... (sans animosité envers toi, juste un brin d'humour)

 

Non, car on m'a appris que la narcose diminuait quand on remontait : dans ce cas, je vais t'attraper, te remonter un peu et te surveiller. Je ne suis pas adepte des fessées, sauf si tu es une blonde à forte poitrine, bien sûr.

 

Au pire, si je te faisais une RA, ça ne te tuerait pas, mais si tu faisais une syncope et que je te remontais en te remettant le détendeur en bouche, je pourrais peut-être te sauver, et comme ça on continuerait à profiter de tes lumières dans ce forum.

[robby92]

il y a 2 minutes, Bloop a dit :

C'est pas alignos c'est alignons... 

 

exact : faute de frappe, je te présente mes plus plates excuses !

 

il y a 2 minutes, Bloop a dit :

Pas besoin de le supprimer, il n'est pas obligatoire

 

What, le certif n'est pas obligatoire ??? sur quelle planète ???

 

[nobubble]

il y a 12 minutes, robby92 a dit :

je ne parlais pas de situation d'enseignement, mais de situation de "touriste en vacances".

Tient très intéressant. reprenons tes propos :

il y a 12 minutes, robby92 a dit :

Perso, je n'ai pas du tout envie de plonger avec des gens qui seraient incapable de me faire une RA au cas ou je ferais une syncope (en gros, tous les RSTC) : suis-je trop prudent ?

Donc tu n'auras pas de syncope et même pas un petit malaise lors de tes formations avec 4 débutants, 4 N1 en explo ou 4 PE40 ?
Par contre avec un seul plongeur RSTC (par exemple un OWD avec 100 plongées au compteur) tu vas t’inquiéter d'un éventuel malaise ou pire ?

 

 

[Bloop]

il y a 1 minute, robby92 a dit :

 

What, le certif n'est pas obligatoire ??? sur quelle planète ???

 

 

Trouve-moi l'article du Code du sport qui impose un certificat médical pour faire une plongée d'exploration...

[Bloop]

Vous êtes durs avec robby92, il n'y est pour rien.

Modification "auto censure"

Edited October 6, 2019 by Bloop