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Coronavirus Covid-19


caolila

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il y a 34 minutes, erics91 a dit :

. En un an on aurait eu le temps de faire des hôpitaux temporaire en empilant des algecos pour créer des unités Covid indépendantes.

Et ça c est clairement une décision politique. 

 

Et tu mets qui en personnel soignant dans ces hôpitaux temporaires? Non parce que ça se forme pas en 3 mois un médecin (~10 ans) ou une infirmière (~3-4 ans) hein :rolleyes:

 

Modifié par iove
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il y a 6 minutes, iove a dit :

 

Et tu mets qui en personnel soignant dans ces hôpitaux temporaires? Non parce que ça se forme pas en 3 mois un médecin (~10 ans) ou une infirmière (~3-4 ans) hein :rolleyes:

 

Il est fort possible de donner "en temps de guerre" plus de responsabilité aux internes en fin de cursus et de "déplacer "des assistants dans les hopitaux covid . Idem pour les infirmiers(es) derniere année . On implique les retraités réquisitionnés , les médecins des Armées , On arrête la guéguerre idiote que j'ai toujours connu entre public et privé .

Bref il existe des ressources en France que l'on ne sait pas (ou ne veut pas mobiliser) . Plein d'autres possibilités je pense .

 

ça me rappelle une histoire de 1939 ou l'on voulait faire monter des renforts sur le front (des Ardennes je crois) et qui ne sont jamais arrivés à temps car un règlement interdisait ,en cas de couvre feu , de rouler avec les phares des véhicules allumés...

 

Apres tout j'ai bien connu l'epoque ou ce sont des infirmiers anesthesistes qui sortaient en premiere ligne dans les SMURS et sans pb particulier...en tout cas bien moins que lorsque, encore plus loin dans le temps, on y collait des etudiants externes de 4ieme année... Si Si je t'assure j'ai connu!!!

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il y a 36 minutes, Lioson a dit :

On est déjà en train de pourrir les formations de nos médecins en les utilisant sur le covid en permanence au lieu de les former.

Pas du tout!

Etant donné la diversité de la symptomatologie la formation des medecins n'est pas nulle ; quand tu fais un stage dans un traumato center tout ce que l'on apprend est utile en pathologie médicale . De plus quoi de plus formateur pour les Internes que de leur donner plus de responsabilités . De plus je n'ai pas dit de placer les Internes en Service Covid mais des medecins . 

 

Là ou c'est perdu c'est dans les sciences socio-medicales et la Medecine preventive...

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C'est pas l'avis des mes amis médecin qui travaillent au CHUV, ils constatent que les étudiants en médecine font les mêmes tâches depuis des mois et que vu que les intervention et hospitalisations sont limitées ils n'ont pas beaucoup de possibilité de faire progresser leur formation.

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Il y a 3 heures, iove a dit :

 

Et tu mets qui en personnel soignant dans ces hôpitaux temporaires? Non parce que ça se forme pas en 3 mois un médecin (~10 ans) ou une infirmière (~3-4 ans) hein :rolleyes:

 

Tu peux peut-être "spécialiser" un hôpital et y regrouper les cas...

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il y a 37 minutes, brenique a dit :

Il est fort possible de donner "en temps de guerre" plus de responsabilité aux internes en fin de cursus et de "déplacer "des assistants dans les hopitaux covid .

 

il y a 38 minutes, brenique a dit :

Apres tout j'ai bien connu l'epoque ou ce sont des infirmiers anesthesistes qui sortaient en premiere ligne dans les SMURS et sans pb particulier...en tout cas bien moins que lorsque, encore plus loin dans le temps, on y collait des etudiants externes de 4ieme année...

Oui, en théorie c'est possible ...

 

Mais ne pas négliger le changement de paradigme dans la tête des jeunes médecins depuis cette lointaine époque ...

 

Pour avoir des Internes à mes cotés régulièrement, les nouvelles générations sont bien moins enhardies que ce que tu as connu. Ils demandent à foison des cours, de la supervision, du tutorat et autres moyens de ne pas s'engager. Beaucoup s'enferment très vite dans leur spécialité, parfois même avant d'y entrer... Alors les lâcher dans un hôpital-sanatorium, dans un domaine qui n'est pas de "leur" spécialité, tu n'imagines pas le scandale ... :rolleyes:

 

Bien sûr, je généralise et caricature un peu. Mais la tendance est là. 

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Il y a 1 heure, Lioson a dit :

C'est pas l'avis des mes amis médecin qui travaillent au CHUV, ils constatent que les étudiants en médecine font les mêmes tâches depuis des mois et que vu que les intervention et hospitalisations sont limitées ils n'ont pas beaucoup de possibilité de faire progresser leur formation.

Justement en "specialisant Covid" certaines structures , tu peux ouvrir les autres hopitaux à toutes les pathologies dans lesquelles tu fais bosser les Internes comme des assistants  et donc en fait moins d'impact sur leur formation

 

Dans un service hospitalier donné tu fais toujours les mêmes "tâches" pendant toute la durée de ton stage...puis tu changes de service et donc nouvelles "tâches" pendant encore 6 mois . 

 

Dans les structures covid tu places qques urgentistes, des reas, des infectiologues , tu y envoies les internes de certaines specialités par sejour de 2 ou 3 mois (Pneumo, cardio, medecine interne ...) 

 

Je pense que tout celà est faisable à organiser avec un peu de volonté avec moins d'impact justement sur la formation des medecins . On reviendrait en AR avec le retour aux hopitaux de pathologie infectieuse en structure pavillonnaire et non plus des services de maladies infectieuses inclus dans des CHU de 15 etages avec le personnel qui croise et côtoie les personnels des autres services .

 

 

Desolé @Scubaphil nos reponses se sont croisées...et j'ai aussi connu l'epoque ou les Internes etaient moins hardis mais loin d'etre de leur faute...

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Il y a 4 heures, iove a dit :

 

Et tu mets qui en personnel soignant dans ces hôpitaux temporaires? Non parce que ça se forme pas en 3 mois un médecin (~10 ans) ou une infirmière (~3-4 ans) hein :rolleyes:

 

J ai 2 examples autour de moi ou des personnes sont dcd car elles ont attrapé le covid à l hôpital... Donc déjà une réelle distanciation serait un plus. 

Combien de soignants et de place de réa du privé ont été utilisé ? 

De ce que j ai lu aucun... 

En temps de guerre ont utilisé tous les moyens, mais visiblement le service public n, est pas prêt à demander de l aide au privé.

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Cette semaine, au journal de 20h sur France 2, il a été annoncé que l’hôpital de Ste Musse à Toulon était totalement saturé par les cas Covid.

Un couple de médecins qui y travaillent, ont affirmé à ma compagne que c'était une grosse connerie et que, pour l'instant, il n'y avait rien d'extraordinaire, et surtout pas de saturation .

 

Alors , qui croire ?

 

Ou, alors

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Le 29/01/2021 à 19:02, LA LOUBINE a dit :

En Israël, un rapport souligne que la campagne de vaccination massive en plein pic épidémique risque de faire émerger de nouveaux variants, plus résistants au vaccin.

 

https://fr.yahoo.com/news/coronavirus-pourquoi-le-confinement-estil-un-allie-vaccination-de-masse-170241727.html

 Allez un autre article pas rassurant du tout sur le même sujet  et avec les mêmes conclusions...  https://atlantico.fr/article/decryptage/ni-la-vaccination-ni-un-nouveau-confinement-ne-nous-sauveront-du-covid-dans-les-mois-a-venir-et-voila-pourquoi-coronavirus-vaccin-claude-alexandre-gustave

 

Espérons qu'ils (l'armée israélienne et le français) ont tort. Sinon, on va y laisser notre santé mentale.

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il y a 49 minutes, stef75 a dit :

 

et bien, il y a pleins de choses dont je suis d'accord.

ce qui est sûr c'est qu'on a pas le cul sortie des ronces !

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Le 30/01/2021 à 13:42, iove a dit :

 

Et tu mets qui en personnel soignant dans ces hôpitaux temporaires? Non parce que ça se forme pas en 3 mois un médecin (~10 ans) ou une infirmière (~3-4 ans) hein :rolleyes:

 

Tiens encore lu récemment de la part d'un médecin en direct que je connais personnellement :

Avant dans le service on avait un secrétaire qui nous aidait dans la paperasserie du quotidien.

Aujourd'hui on ne l'a plus, donc je dois faire cette paperasserie moi-même .... donc je passe moins de temps avec des patients.

Et ladite secrétaire est parti dans des service centraux de l'administration tentaculaire des hôpitaux .... dont personne ne sait vraiment a quoi elle sert (le ratio soignant/administration a basculé dans le mauvais sens depuis des années).

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Il y a 21 heures, stef75 a dit :

 Allez un autre article pas rassurant du tout sur le même sujet  et avec les mêmes conclusions...  https://atlantico.fr/article/decryptage/ni-la-vaccination-ni-un-nouveau-confinement-ne-nous-sauveront-du-covid-dans-les-mois-a-venir-et-voila-pourquoi-coronavirus-vaccin-claude-alexandre-gustave

 

Espérons qu'ils (l'armée israélienne et le français) ont tort. Sinon, on va y laisser notre santé mentale.

Merci bcp une article passionnant

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