Aller au contenu
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Coronavirus Covid-19


caolila

Messages recommandés

Il y a 6 heures, CDMC a dit :

Au fait, je ne sais pas si cette actualité a déjà été postée ici :

Ayant été absent quelques mois je n'ai pas tout suivi sur le forum 

 

https://infodujour.fr/business/des-entreprises/60431-la-bombe-pfizer-au-parlement-europeen

 

Bah ce n’est pas une info, c’était lisible dans le document Pfizer dès décembre 2020, mais il fallait le lire jusqu’au bout

  • J'aime 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 18 heures, Lioson a dit :

3% avec de "petites" lésions cardiaques ce n'est pas rien.

A relativiser, beaucoup, quand même.

 

L'article de 20 min et l'auteur font des raccourcis et dans le sensationnalisme : l'étude n'a porté que sur l'élévation d'un marqueur sanguin (la troponine), que l'on rattache usuellement à une cause cardiaque (ou souffrance myocardique). C'est un marqueur utilisé en routine pour dépister et diagnostiquer des infarctus.

 

Mais il est connu de longue date dans le monde médical que la troponine peut augmenter faiblement dans plein d'autres situations (ce qu'on appelle des faux positifs), comme une infection, de la fièvre, un traumatisme, ... sans qu'il n'y ai vraiment de "lésion" cardiaque affirmée.

 

D'ailleurs, il serait judicieux de signaler que la maladie Covid peut faire augmenter la troponine aussi ...

 

Il est donc inexact de conclure que 3% des sujets avaient une lésion cardiaque. 3% des sujets avaient une élévation de la troponine. C'est très différent.

  • J'aime 1
  • Merci 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 17 heures, CDMC a dit :
Citation

 

Ce 10 octobre donc, lors d’un échange entre les eurodéputés et les représentants des labos pharmaceutiques, Robert Roos, député néerlandais, interpelle Janine Small, représentante Pfizer :

« J’ai une courte question pour vous, pour laquelle j’aimerais une réponse claire, dit-il. Je vais parler en anglais pour qu’il n’y ait pas de malentendu. Est-ce que l’efficacité du vaccin contre la Covid de Pfizer pour réduire la transmission a été testée avant sa mise en marché ? »

 

 

Tu parles d'une bombe ... évidemment que le réduction de transmission n'a pas été étudiée avant la mise sur le marché. Pour l'étudier, il faut déjà vacciner beaucoup, pour avoir une population vaccinée suffisante et étudier l'effet sur la transmission. Et comment vacciner beaucoup si le vaccin n'est pas disponible ?

 

Cette question est ridicule. Ce serait comme demander un industriel de l'automobile s'il a testé l'effet sur la fréquence des accidents d'un nouveau système de freinage, avant de le commercialiser. C'est bien sûr impossible. Il ne peut que fournir des données techniques (distance d'arrêt, échauffement, usure, ...) et extrapoler. Ce n'est qu'après commercialisation (massive) que l'on pourra tenter de mesurer l'effet sur l'accidentologie.

 

Toutes les études sur la transmission virale n'ont pu avoir lieu qu'après la mise sur le marché. Sur la souche originale de SARS-CoV2, le vaccin a fait la preuve d'une réduction significative de la transmission. J'ai rapporté sur ce forum des résultats en ce sens. Avec le variant delta, cette effet sur la transmission a beaucoup diminué, pour finalement s'effacer avec les variants Omicron. Tout ceci n'ayant pu être démontré qu'a posteriori.

  • J'aime 3
  • Merci 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 2 heures, Scubaphil a dit :

 

Il est donc inexact de conclure que 3% des sujets avaient une lésion cardiaque. 3% des sujets avaient une élévation de la troponine. C'est très différent.

 

Tout a fait, mais un point a malgré tout attiré mon attention 

Citation

«Il y a donc une légère lésion des cellules myocardiques chez près de trois pour cent, ce qu'il ne faut pas surestimer, mais qu'il ne faut pas non plus ignorer», dit-il, tout en précisant qu’il s’agit d’effets légers. «Les symptômes peuvent être l'essoufflement, la fatigue, peut-être aussi une pression sur la poitrine.»

 

Visiblement, sauf si j'interprète mal les "cobayes" on eut des symptômes 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 4 heures, Scubaphil a dit :

Ce serait comme demander un industriel de l'automobile s'il a testé l'effet sur la fréquence des accidents d'un nouveau système de freinage, avant de le commercialiser.

Un véhicule, avant d'être commercialisé a subit plusieurs centaines de milliers de kilomètres de roulage dans des conditions extrêmes .

Autrement, pour le reste je te crois volontiers .

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 54 minutes, CDMC a dit :

Un véhicule, avant d'être commercialisé a subit plusieurs centaines de milliers de kilomètres de roulage dans des conditions extrêmes .

Autrement, pour le reste je te crois volontiers .

 

J'ai de gros doute sur toutes les voitures électriques chinoise qui arrivent en ce moment :D

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 7 heures, CDMC a dit :

Un véhicule, avant d'être commercialisé a subit plusieurs centaines de milliers de kilomètres de roulage dans des conditions extrêmes .

Oui, absolument. Mais ceci ne démontre aucunement que le nouveau système x va réduire la fréquence ou la gravité des accidents de la circulation.

Pour celà, il faudra attendre que le nouveau système soit commercialisé et utilisé massivement.

 

C'est précisément cette distinction que le député ne parvient pas à faire en posant cette question dépourvue de sens technico-scientifique, mais très populaire (dans le sens de qui va plaire à beaucoup de personnes qui vont la lire ou l'entendre).

  • J'aime 5
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 11 heures, caolila a dit :

Visiblement, sauf si j'interprète mal les "cobayes" on eut des symptômes 

Là encore, l'article mentionne des fragments de citations du scientifique, intercalés entre des passage du journaliste.

Le travail scientifique semble n'avoir porté que sur l'élévation de la troponine.

 

La citation suivante :

Il y a 11 heures, caolila a dit :

«Les symptômes peuvent être l'essoufflement, la fatigue, peut-être aussi une pression sur la poitrine.»

me paraît être une réponse générale à une question qui n'est pas rapportée, mais qui pourrait bien être : "y a-t-il des symptômes possibles en rapport avec cette anomalie ?".

Parce que dans une étude scientifique, on observe ce qui se passe. Il y a eu des symptômes ou il n'y en a pas eu. La formulation "les symptômes peuvent être" n'a pas sa place.

  • J'aime 4
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il est sympa le nouveau variant Cerbère 

 

Citation

Comme le rapporte le journal français «L’Indépendant», les personnes touchées peuvent présenter des diarrhées, des modifications du rythme cardiaque et de forts maux de tête. D’après la plateforme francophone, les experts craignent que Cerbère ne provoque une augmentation du nombre de cas en hiver.

Parmi les autres symptômes de ce variant, on retrouve aussi:

un malaise général;

des maux de gorge;

de la toux;

des symptômes pseudo-grippaux;

des douleurs musculaires;

des symptômes de rhume;

des difficultés respiratoires;

des modifications du rythme cardiaque.

 

Diarrhée est toux ça fait pas bon ménage :D

 

Covid: Le nouveau variant Cerbère pourrait provoquer une hausse des cas (blick.ch)

 

 

Modifié par Lioson
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Faudra s'y faire, c'est comme la grippe, chaque année une variation.

 

Bon là ça varie plus vite

 

Sur le même thème et pour faire du sensationnel :) 

 

Pour éviter la prochaine pandémie, plantons des arbres! - Le Matin

 

Citation

Ces chauves-souris hébergent un virus appelé Hendra, qui provoque une infection respiratoire très rare mais mortelle qui tue une personne infectée sur deux.

 

Modifié par Lioson
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 3 heures, Lioson a dit :

Faudra s'y faire, c'est comme la grippe, chaque année une variation.

Voilà, tous les ans tu as des milliers de malades et morts de la grippe et la plupart des personnes s'en cognent.

Tu peux voyager grippé, prendre l'avion sans qu'on sache si tu es vacciné ou pas contre la grippe, etc .... sans aucune restriction.

Pour le covid c'est déjà le cas dans beaucoup d'endroit et ce le sera encore plus demain.

 

Oh bien sur il y aura toujours des exceptions à la règle, sinon ça serai pas drôle 🙃.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×
×
  • Créer...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.