Coronavirus Covid-19

[whodive]

Il y a 8 heures, caolila a dit :

 

 

Un peu de "concret".

 

Hier visite de la futur belle-fille par alliance. Étudiante en médecine dans l'avant dernière année, donc quasi médecin. Elle s'est spécialisée comme urgentiste et venait de finir plusieurs gardes "covidiennes"   Elle a depuis le début de la pandémie fait principalement sont boulot dans les hôpitaux de Belfort et Besançon.

Le constat : environ 75 a 80 % des patients Covid sont NON-Vaccinés. Pour les vaccinés beaucoup pour ne pas dire la totalité sont des personnes immunodéprimés (Cancer, etc ), des personnes chez qui les vaccins ne sont que très peu efficace.

Même ces personnes là ou celles avec des schémas vaccinaux incomplet passent mieux (avec seulement de l'O2 et ne sont pas trop souvent intubé) que les non vaccinés.

 

Elle n'en peut plus, ils sont complètement saturé et ne peuvent plus rouvrir des lits, car beaucoup de personnel soignant a jeter l'éponge.  Elle a aussi parlé de personnel d'un service de chirurgie en grève parce qu'il devait déprogrammer de opérations pour etre envoyé en renfort pour s'occuper des patients Covid. Ils ne veulent plus de cela, priver d'opérations d'autres patients pour aider/sauver des inconscients obtus.

 

Elle m'a également dis que 2 patients avaient été transféré en région parisienne pour faire de la place.

Tout comme du cas de patient non vacciné qui "exigeait" l'ambulance tout de suite alors qu'elle transmettait l'info que l'ambulance arriverait dès que possible....   (ah tiens la Covid n'est pas une maladie imaginaire)

 

Quoi qu'il en soit elle fait son boulot motivée... mais passablement agacée par la situation avec les non vacciné. 

Et pourtant au 16 déc les non vaccinés représentent 52% des patients en soins critiques.

 

Quant à l'hémorragie des départs, la prime de 100 euros qui exclu les aides soignants ne va pas aider.

[DuboisP]

il y a 18 minutes, whodive a dit :

Et pourtant au 16 déc les non vaccinés représentent 52% des patients en soins critiques.

 

 

quand comprendras-tu les statistiques ?
52% de non-vaccinés quand les non-vaccinés représentent 8.5% de la population éligible, c'est énormément plus que 48% des 91.5% de vaccinés.

 

https://www.lamontagne.fr/limoges-87000/actualites/en-nouvelle-aquitaine-la-proportion-des-non-vaccines-en-soins-critiques-est-18-5-fois-celle-des-vaccines_14067912/

 

Edited January 2, 2022 by DuboisP

[caolila]

il y a 23 minutes, whodive a dit :

Et pourtant au 16 déc les non vaccinés représentent 52% des patients en soins critiques.

 

Quant à l'hémorragie des départs, la prime de 100 euros qui exclu les aides soignants ne va pas aider.

 

J'aimerai savoir d'ou tu sors ce chiffre

 

 

moi j'ai cela

 

J'ai un gros doute qu'en une semaine il y ai autant de changement pour arrivé a 52 %alors que le 6 c'est environ 70 % 

 

et que les + 6 mois et non vacciné représentent 84 % 

[VincentD]

@caolila, tes données sont exprimées en personnes admises / 10m de pers d'une part et différencient les types de vaccination.

Les données de ton contradicteur le sont en valeur absolue d'une part et amalgament vraisemblablement les types de vaccinés.

 

Les deux sets de données sont donc compatibles, vous comparez juste choux et carottes.

 

En revanche, comme le dit @DuboisP, quand on rapporte au nb de personnes de chaque catégorie (ton graphe en fait), on voit bien l'écart qui se creuse...

 

https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-les-9-de-non-vaccines-ont-represente-52-des-entrees-en-soins-critiques-ces-dernieres-semaines_AN-202112170519.html

 

 

 

[whodive]

Oui je l ai déjà dit 3 fois.

La valeur absolue est représentative de l'occupation exacte des lits.

 

La valeur rapporter à 10M de personnes permet de discriminer les plus concernés par les soins critiques.

 

Ce qui veut dire que si on avait 100% de vaccinés on aurait une baisse d'environs 20% des reas.

 

Mais dire que 90% des lits sont occupés par des non vaccinés est faux.

[VincentD]

La valeur absolue des admissions est représentative d'un flux, pas du stock.

[caolila]

il y a 47 minutes, VincentD a dit :

Les deux sets de données sont donc compatibles, vous comparez juste choux et carottes.

Le graphique est en personnes par millions h'habitant   mais j'ai fait le %  donc la je compare des carottes avec des carottes

 

Enfin non des % avec des %

Tu peux tourner les chiffres comme tu veux Les vaccinés ont moins de chance d'arriver en réa  le reste on s'en tape   et ce n'est qu une conséquence

[whodive]

il y a 5 minutes, VincentD a dit :

La valeur absolue des admissions est représentative d'un flux, pas du stock.

Représentatives des entrées en soins critiques.

 

La valeur rapporté à une population c'est pareil, ça ne représente pas un stock.

[DuboisP]

il y a 11 minutes, whodive a dit :

Mais dire que 90% des lits sont occupés par des non vaccinés est faux.

 

c'est pourtant ce que rapportent tous les hôpitaux.
mentiraient-ils tous ?

[caolila]

il y a 1 minute, DuboisP a dit :

 

c'est pourtant ce que rapportent tous les hôpitaux.
mentiraient-ils tous ?

Et ce que disent également les chiffres j'ai présenté quelques posts plus haut

[VincentD]

il y a 10 minutes, caolila a dit :

Tu peux tourner les chiffres comme tu veux Les vaccinés ont moins de chance d'arriver en réa

Mille fois d’accord avec ça !

il y a 20 minutes, whodive a dit :

Mais dire que 90% des lits sont occupés par des non vaccinés est faux.

Conclure cela des éléments chiffrés exposés ici ce jour ne me semble pas possible.

 

Il manque des données pour aboutir à cette conclusion : par exemple la durée moyenne passée en réa par type de personne (non vacciné/vacciné de telle ou telle sorte). 
 

De l’importance de la distinction flux/stock.

[LGF]

Dites-moi les amis, vous n'avez jamais entendu parler de trêve des confiseurs?

 

J’aimerais bien passer mon week-end de nouvel an en me reposant, sans avoir 14 signalements de messages à modérer sur le forum.

 

Comme disait l'autre, pisse and love, mais pas en même temps... ah non c'était pas tout à fait ça en fait.

[caolila]

il y a 4 minutes, LGF a dit :

Dites-moi les amis, vous n'avez jamais entendu parler de trêve des confiseurs?

 

J’aimerais bien passer mon week-end de nouvel an en me reposant, sans avoir 14 signalements de messages à modérer sur le forum.

 

Comme disait l'autre, pisse and love, mais pas en même temps... ah non c'était pas tout à fait ça en fait.

 

14 signalements ????????

 

ce sont des échanges "rudes" mais de la a faire des signalements ???? 

[brenique]

Il y a 14 heures, Scubaphil a dit :

 

Pour l'hôpital, il se trouve justement que les médecins n'ont plus aucun rôle décisionnel dans la gouvernance depuis 2009 (loi HPST de Me Bachelot). Je n'ai pas l'impression que la situation ait évolué si favorablement que ça depuis (Covid mis à part) ...

j'ai un trou de mémoire...Va falloir que je fasse le test de la baignoire...mais il me semble que decision prise suite à un travail de Mr Castex non?

[VincentD]

il y a 7 minutes, LGF a dit :

Dites-moi les amis, vous n'avez jamais entendu parler de trêve des confiseurs?

 

J’aimerais bien passer mon week-end de nouvel an en me reposant, sans avoir 14 signalements de messages à modérer sur le forum.

 

Comme disait l'autre, pisse and love, mais pas en même temps... ah non c'était pas tout à fait ça en fait.

 

Oh mince.

Dire que pour moi, la trêve des confiseurs, c'est justement quand tu as le temps de parler ici, parce qu'à partir de demain, ça va être la reprise du boulot

 

Et comme @caolila, je n'avais pas conscience que nos échanges provoqueraient autant de signalements.

 

Je te prie d'excuser notre/mon enthousiasme et remercie à nouveau la modération pour son job !