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    il y a 37 minutes, christophe 38 a dit :

    encadrer ou accompagner ????

    le divemaster, avec un groupe de 8 plongeurs fait quoi ??

    il montre les jolies choses du coin aux plongeurs ou il les prend en compte et les assiste en cas de souci ? (ce n'est donc pas les binomes ???)

     

    Extrait du manuel des Divemaster Padi. Ça peut difficilement être plus clair que ça:

     

     

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    Extrait du manuel des Divemaster Padi. Ça peut difficilement être plus clair que ça:    

    La différence vient surtout de la responsabilité du DM par rapport au GP du système français.    

    Je voudrais juste préciser un truc: les DiveMaster de Padi encadrent professionnellement chaque jour la très vaste majorité des plongées qui se font à travers le monde et participent, comme profession

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    il y a une heure, christophe 38 a dit :

    encadrer ou accompagner ????

    le divemaster, avec un groupe de 8 plongeurs fait quoi ??

    il montre les jolies choses du coin aux plongeurs ou il les prend en compte et les assiste en cas de souci ? (ce n'est donc pas les binomes ???)

    Franchement, c'est très rare d'avoir une palanquée d'un DM pour 8 plongeurs ; ça n'arrive quasiment jamais.

     

    Je ne plonge qu'avec des centres PADI/SSI, vu que j'habite en Asie, et la norme c'est plutôt 1 DM pour 1 à 4 plongeurs. 

     

    Quant à son rôle, c'est bien sûr de guider/accompagner la palanquée, et non pas de faire de la formation/encadrement.

    Mais j'ai déjà vu à plusieurs reprises des DMs:

    - porter assistance à un plongeur qui était mal équilibré (aide sur le direct système, don de plombs supplémentaires),

    - partager son octopus à un plongeur un peu trop gourmand en gaz (pour faire durer la plongée),

    - remonter avec un plongeur qui ne se sent pas bien en déléguant son rôle de guide à un autre DM de la palanquée, ou à un plongeur expérimenté en qui il/elle a confiance,

    - se rendre compte qu'un membre de la palanquée est sous l'effet de la narcose et prend la décision de remonter de quelques mètres en gardant un contact physique et visuel, 

    - annuler une plongée après que les conditions se soient dégradées ou ne permettent pas d'assurer la sécurité de toute la palanquée. 

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    Ce n'est pas parce qu'un DM n'a pas la responsabilité d'assistance sur les plongeurs qu'il guide qu'il ne va pas le faire en cas de besoin. 

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    Il y a 1 heure, MomZo a dit :

    Ce n'est pas parce qu'un DM n'a pas la responsabilité d'assistance sur les plongeurs qu'il guide qu'il ne va pas le faire en cas de besoin. 

     

    Ce n'est pas ce que j'ai dit.

     

    Enfin j'avoue que certain DM avec qui j'ai plongée… si j'avais eu un problème, ben ils étaient tellement dans leur monde et surtout avec 6 voir 8 gars a surveiller…. :(

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    il y a 6 minutes, caolila a dit :

    ... et surtout avec 6 voir 8 gars a surveiller…. :(

    Franchement, il faut arrêter avec ce mythe du 1 DM pour 8 plongeurs. 

    Je me souviens qu'on a déjà eu cette conversation.

    Ce ratio est autorisé mais loin d'être la norme. Ça n'arrive que très rarement, et seulement dans des conditions de plongée très facile. 

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    à l’instant, MomZo a dit :

    Franchement, il faut arrêter avec ce mythe du 1 DM pour 8 plongeurs. 

    Je me souviens qu'on a déjà eu cette conversation.

    Ce ratio est autorisé mais loin d'être la norme. Ça n'arrive que très rarement, et seulement dans des conditions de plongée très facile. 

     

    Ce n'est pas un mythe une réalité qu'il arriver de vivre. pas souvent il est vrai mais cela reste une réalité.

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    il y a 7 minutes, caolila a dit :

     

    Ce n'est pas un mythe une réalité qu'il arriver de vivre. pas souvent il est vrai mais cela reste une réalité.

    Toi qui voyage souvent à l'étranger avec ta femme, et qui plonge donc dans des conditions PADI, sur 20 plongées, combien en fais-tu avec 1 DM pour 6/8 plongeurs ?

    Honnêtement. 

     

    Je viens de regarder dans mon log book, ça m'est arrivé que 5 fois sur 220 plongées d'avoir une palanquée de 6 plongeurs ou plus pour un DM, soit 1 plongée sur 44. 

    Comme je disais, loin d'être la norme... 

    Modifié par MomZo
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    Je ne pense pas avoir rencontré la situation a plus de 6 plongeurs par DM plus de 10 à 20 fois en hummm environs 300 plongées..   donc oui le % est faible, mais le cas existe et si tu es débutant et que le DM n'est pas la comme le serait un GP… ben cela peut très mal se terminer.

     

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    il y a 16 minutes, MomZo a dit :

    Franchement, il faut arrêter avec ce mythe du 1 DM pour 8 plongeurs. 

    Je me souviens qu'on a déjà eu cette conversation.

    Ce ratio est autorisé mais loin d'être la norme. Ça n'arrive que très rarement, et seulement dans des conditions de plongée très facile. 

    Faut surtout ce rendre compte qu'en fait ... il n'y a pas de ratio. Pour les plongée "ballade" (appelé Discover Local Diving), il n'y a aucun ratio. Un DM peux superviser autant de binôme qu'il veux (de l'eau, de la surface -palme masque tuba ou du bateau).

    Mais ca n'arrive jamais ! Comme les autres le décrivent,  les centre de plongée essaye de donner un minimum de la qualité. Y a rarement plus de 3-4 personne par DM. Et s'il y a en a plus, bien souvent dans le groupe, il y a des gens parfaitement autonome voir formé pour encadrer aussi.

    Pareil, oui les DM ne sont pas responsables des binomes (de plongeurs certifié .... c'est pas le cas pour des plongeurs non autonome - scuba diver), mais ils sont quand meme tous formé à l'assistance et on les entraine a gérer des situation d'assistance durant leur formation. C'est des Pro ... c'est leur métier... c'est un minimum que d'assurer la survie de tes clients si tu veux que ton bussiness ne coule pas 😛 
     

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    Il y a 2 heures, MomZo a dit :

    Franchement, il faut arrêter avec ce mythe du 1 DM pour 8 plongeurs. 

    Je me souviens qu'on a déjà eu cette conversation.

    Ce ratio est autorisé mais loin d'être la norme. Ça n'arrive que très rarement, et seulement dans des conditions de plongée très facile. 

    faut pas arreter, non : ce n'est pas parce que chez toi, ce n'est pas pratiqué que ce n'est jamais fait ou vu

     

    et si j'en ai parlé, c'est que c'est surprenant, pour nos mentalités CMAS ou FFD

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    Il y a 7 heures, christophe 38 a dit :

    encadrer ou accompagner ????

    le divemaster, avec un groupe de 8 plongeurs fait quoi ??

    il montre les jolies choses du coin aux plongeurs ou il les prend en compte et les assiste en cas de souci ? (ce n'est donc pas les binomes ???)

     

    Je voudrais juste préciser un truc: les DiveMaster de Padi encadrent professionnellement chaque jour la très vaste majorité des plongées qui se font à travers le monde et participent, comme professionnels de la plongée, à la plupart des formations de nouveaux plongeurs, et ce, sur tous les continents, depuis des années.

    Avant de casser votre sucre gratuitement sur le dos de ces professionnels reconnus partout - sauf en France, pour des raisons bassement corporatistes - ça serait bien d'avoir ça en tête... 

    Modifié par Nicolas Duguay
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    il y a 24 minutes, Nicolas Duguay a dit :

     

    Je voudrais juste préciser un truc: les DiveMaster de Padi encadrent professionnellement chaque jour la très vaste majorité des plongées qui se font à travers le monde et participent, comme professionnels de la plongée, à la plupart des formations de nouveaux plongeurs, et ce, sur tous les continents, depuis des années.

    Avant de casser votre sucre gratuitement sur le dos de ces professionnels reconnus partout - sauf en France, pour des raisons bassement corporatistes - ça serait bien d'avoir ça en tête... 

    MERCI de m'avoir bien fait rigoler.

     

    tu comprends que je me moque de toi, quand meme ???? tu fais du TRUMP ! tu nies l'évidence.

     

    je vais te le dire autrement !

    tu parcoures un peu ce forum et tu auras des exemples d'esclaves, pardon de professionnels divemaster (en Thaïlande ou aux Maldives)... (au fait, tu peux en vivre du salaire de DM, toi ??? un professionnel, c'est quelqu'un qui a un metier, lequel metier ramène salaire qui te permet de te loger et de manger, à minima...)

     

    je repete, tu parcoures un peu ce forum et tu auras des contributions de gens qui ont été dans des palanquées de 8, voire de certains qui ont eu des problemes, et comme tout plongeur français (je sais, c'est mal), s'attend à avoir de l'aide du guide, aide qu'il n'a pas eu... (évidemment, il faut avoir lu et signé la décharge de responsabilité...)

     

     

    enfin, quand je suis en métropole, j'ai mes habitudes de plongée dans un centre qui fait aussi du PADI... donc, les discussions sont enrichissantes !

     

     

    donc, avant de dire que j'écris des conneries, tu relis un peu plus haut les contributions de fufu ou de momzo.

     

    A lire certains qui se prennent pour des lumieres, s'ils la mettaient un peu en veilleuse, cela ferait une belle contribution energetique.

    Modifié par christophe 38
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    il y a 2 minutes, christophe 38 a dit :

    MERCI de m'avoir bien fait rigoler.

     

    Ah mais c'est bien de garder le moral dans ces moment troubles qu'on vit tous!

    Ceci dit, tout ce que j'ai écris à propos des DM est factuellement très juste. 

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    il y a 27 minutes, christophe 38 a dit :

    tu comprends que je me moque de toi, quand meme ???? tu fais du TRUMP ! tu nies l'évidence.

     

     

    Et toi, tu comprends que l'ensemble de la communauté mondiale de la plongée regarde le "système français" avec un léger sourire aux lèvres quand ce n'est pas de la complète indifférence?

    il y a 27 minutes, christophe 38 a dit :

     

    donc, avant de dire que j'écris des conneries, [...]

     

     

    Je ne le dis pas, je le constate tout simplement.

    Ceci dit, vous êtes pas las de vous en prendre bêtement au système Padi dès que l'occasion de présente? C'est stérile, inutile et témoigne d'un triste besoin de se rassurer à propos de votre propre système. On en perd tranquillement l'envie de discuter avec vous, par ailleurs...

    Modifié par Nicolas Duguay
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