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Syrus

Achat Pack detendeur

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    Posté(e) (modifié)
    il y a 43 minutes, caolila a dit :

    Mais que fais tu si as des paliers obligatoires…

     

    Quand je peux, je plonge en sidemount. Ça résout une bonne partie des problèmes. Sinon, je les ferai sur l'octopus du coéquipier, après avoir respiré le plus longtemps possible sur le bloc qui fuse.

     

    il y a 43 minutes, caolila a dit :

    si tu t'entraines … tu seras "serein" si un jour tu givres vraiment.

     

    J'ai entendu cette théorie ressassée à toutes les sauces, et je n'y crois pas une seconde. En ne t'entraînant que dans des conditions idéales, si un jour tu givres vraiment, tu seras tout sauf serein.

     

    Essaye la même chose, mais avec ton binôme qui te fait fuser un détendeur (pas "celui du robinet de droite", c'est à toi de trouver lequel) par surprise, dans le noir à 35 m, à 75 bars en fin de plongée. Et encore, comme vous vous serez mis d'accord, tu t'y attendras.

     

    il y a 43 minutes, caolila a dit :

    Un flexible qui lache...

     

    Comme ça, par surprise au fond ? Ça n'arrive juste pas. Et si ça arrive quand même, même chose : tu sors avec ton binôme.

    Modifié par Typhon

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    Pour moi   je m'en sors seul…. et si jamais j'y arrive pas… ben il y aura le binôme…  ;)

     

    J'ai donc 2 fois plus de chance de m'en sortir que toi  ;) 

     

    Tu respires très bien sur un détendeur qui fusse… donc pas de stress désolé… 

     

    Si jamais c'est le secours qui fusse… mais comment est ce possible ???? non il n'y a que celui que j'ai en bouche qui peux fusser...

     

    Tu vois tu es en sidemount donc TU triches d'emblé… tu as 2 1er étage… :biere:

     

    "serein" entre guillemets…   donc pas totalement serein, mais sacrément plus qui si tu n'as jamais fais l'exercice… 

     

    Perso j'ai fait sans givré et également avec le binôme qui fait fuser le détendeur en bouche… vraiment aucun stress  je t'assure.

     

    Le faite de connaitre la manip t'apporte de la sérénité…  --> indirectement de la sécurité. 

     

    il y a 28 minutes, Typhon a dit :

    J'ai entendu cette théorie ressassée à toutes les sauces, et je n'y crois pas une seconde. En ne t'entraînant que dans des conditions idéales, si un jour tu givres vraiment, tu seras tout sauf serein.

     

    Sais tu fermer ton détendeur seul ??? As tu  déjà fais l'exercice?

     

    C'est une vrai question et non pas une attaque que les choses soient claires. 

     

    Perso avant d'apprendre je me disais hummm avec un 15 L impossible que j'y arrive… depuis j'ai changé mon point de vue. 

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    il y a 50 minutes, caolila a dit :

    Pour moi   je m'en sors seul…. et si jamais j'y arrive pas… ben il y aura le binôme…  ;)

     

    Pour moi, soit j'ai deux sources d'air indépendantes (donc pas un mono, même avec deux détendeurs), soit c'est le binôme qui sert de deuxième source d'air. Si j'ai un problème en mono, le binôme est donc une partie essentielle de la solution. Donc si j'ai un problème, je l'utilise, et si jamais j'y arrive pas ben je ferai ce que je peux seul.

     

    Avec deux sources d'air, c'est l'inverse, le coéquipier ne fait pas partie de mon plan en cas de problème. Ce qui n'empêche pas qu'il soit là quand même.

     

    il y a 54 minutes, caolila a dit :

    Tu vois tu es en sidemount donc TU triches d'emblé… tu as 2 1er étage… :biere:

     

    Je l'ai dit dès le début : je ne crois pas au deuxième premier étage sur le même bloc (hormis pour réduire les chances de givrage). Avec deux sources d'air complètement séparées (ou séparables), c'est différent.

     

    il y a 57 minutes, caolila a dit :

    Si jamais c'est le secours qui fusse… mais comment est ce possible ???? non il n'y a que celui que j'ai en bouche qui peux fusser...

     

    Si tu as mis ton détendeur en bouche et tes deux inflateurs dessus, oui. Mais bon, ça va aussi contre un paquet de bonnes pratiques.

     

    il y a 59 minutes, caolila a dit :

    Le faite de connaitre la manip t'apporte de la sérénité…  --> indirectement de la sécurité. 

     

    il y a 59 minutes, caolila a dit :

     

    Perso avant d'apprendre je me disais hummm avec un 15 L impossible que j'y arrive… depuis j'ai changé mon point de vue. 

     

    Je pense que tu confonds « connaître la manip » et « l'avoir pratiqué, dans des conditions les plus réalistes possibles, jusqu'à ce qu'elle ne pose plus aucun problème ». Il y a un fossé énorme entre réussir un exercice dans des conditions hyper convenues (si ça commence par « allez maintenant je vais m'entraîner à...», c'est déjà hyper convenu) et réagir convenablement dans une situation merdique.

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    il y a 3 minutes, Typhon a dit :

    e pense que tu confonds « connaître la manip » et « l'avoir pratiqué, dans des conditions les plus réalistes possibles, jusqu'à ce qu'elle ne pose plus aucun problème ». Il y a un fossé énorme entre réussir un exercice dans des conditions hyper convenues (si ça commence par « allez maintenant je vais m'entraîner à...», c'est déjà hyper convenu) et réagir convenablement dans une situation merdique.

    Non je ne confonds pas du tout.

     

    Mais tu vas pas attendre de vivre la situation pour apprendre a réagir… si tu es entrainé tu as plus de chance d'y arriver le jour ou...

     

    La réussite dans une situation réelle est également dépendante du plongeur. Certain vont paniquer, d'autres vont se maitriser et faire ce qu'il faut… Nous ne sommes pas égaux face au stress.

     

    Il faut savoir garder la tête froide quelque soit la situation. J'ai discuté il n'y pas si longtemps avec un plongeur ayant vécu des situations critiques ...enfin critique dans le sens ou certains de ses binômes ont paniqué alors qu'il n'y avait AUCUNE raison… et que ces paniques auraient pu mal se terminer….

     

     

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    il y a 9 minutes, caolila a dit :

    Mais tu vas pas attendre de vivre la situation pour apprendre a réagir… si tu es entrainé tu as plus de chance d'y arriver le jour ou...

     

    J'ai dit "les exercices partiels en conditions très faciles ne sont pas un entraînement suffisant", pas "il faut attendre la catastrophe pour s'entraîner".

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    Bonsoir @Syrus,

    Je suis un heureux possesseur d'un CORE suprême depuis 2 ans que j'ai acheté alors que j'étais N2, et que j'utilise désormais comme N3, entre 0 et 60m... et dont je suis hyper satisfait.

    Je ne connais pas les autres détendeurs proposés alors je me garderai bien de me prononcer.

     

    Je voulais juste apporter un élément à votre réflexion qui va dans le sens de ce commentaire de @Bubble Diving

    Le 31/05/2020 à 22:45, Bubble Diving a dit :

    Si vous poursuivez votre formation, vous n’aurez plus qu’à racheter à ce moment la uniquement un Premier etage CORE suprême, retirer l’octopus de votre pack et le fixer sur ce nouveau premier étage pendant une révision. Vous aurez de cette manière les 2 détendeurs autonomes.

     

    Si vous ne plongez pas dans des endroits qui nécessitent d'avoir deux premiers étages (comme la gravière du Fort dont il est question plus haut) et que vous ne pensez pas passer votre N4 à brève échéance, prenez en compte le coût des révisions de votre premier étage supplémentaire... qui pourraient rapidement dépasser le petit gain que vous feriez initialement.

     

    Et puis qui sait, peut-être que comme moi, vous allez décider de vous orienter vers autre chose (le sidemount dans mon cas dans quelques semaines) qui rendraient a posteriori l'achat de deux premier étages pas si judicieux ;) 

     

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    il y a 2 minutes, VincentD a dit :

    Bonsoir @Syrus,

    Je suis un heureux possesseur d'un CORE suprême depuis 2 ans que j'ai acheté alors que j'étais N2, et que j'utilise désormais comme N3, entre 0 et 60m... et dont je suis hyper satisfait.

    Je ne connais pas les autres détendeurs proposés alors je me garderai bien de me prononcer.

     

    Je voulais juste apporter un élément à votre réflexion qui va dans le sens de ce commentaire de @Bubble Diving

     

    Si vous ne plongez pas dans des endroits qui nécessitent d'avoir deux premiers étages (comme la gravière du Fort dont il est question plus haut) et que vous ne pensez pas passer votre N4 à brève échéance, prenez en compte le coût des révisions de votre premier étage supplémentaire... qui pourraient rapidement dépasser le petit gain que vous feriez initialement.

     

    Et puis qui sait, peut-être que comme moi, vous allez décider de vous orienter vers autre chose (le sidemount dans mon cas dans quelques semaines) qui rendraient a posteriori l'achat de deux premier étages pas si judicieux ;) 

     

    Merci de votre réponse et avis. 😉😉😉😉😉

    Je vous remercie tous d'avoir pris le temps de me répondre, conseiller et donner vos avis. 

     

    Prenez soin de vous et bonnes plongées 

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    Il y a 17 heures, VincentD a dit :

    Et puis qui sait, peut-être que comme moi, vous allez décider de vous orienter vers autre chose (le sidemount dans mon cas dans quelques semaines) qui rendraient a posteriori l'achat de deux premier étages pas si judicieux

     

    Tu peux expliquer un peu ça ? parce que je me pose la question du side mount aussi... et je me disais que rachter un 2nd 1er étage et hop c'était bon... Tu ne pourrais pas utiliser tes 2 cores supremes sur chaque bouteille du side ?

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    Il y a 2 heures, generalpingouin a dit :

    Tu peux expliquer un peu ça ? parce que je me pose la question du side mount aussi... et je me disais que rachter un 2nd 1er étage et hop c'était bon... Tu ne pourrais pas utiliser tes 2 cores supremes sur chaque bouteille du side ?

     

    Salut @generalpingouin,

    Je n'ai pas encore été formé, donc tout ce qui va suivre n'est que mon humble avis.

    Si j'ai bien compris, oui, l'utilisation de deux CORE est techniquement faisable mais très loin d'être optimale.

    Je vais être formé par un spécialiste que l'on m'a conseillé ici (voir mon post dans la rubrique Sidemount). Après avoir échangé avec lui, il préconise du matériel plus adapté, des détendeurs à tourelle, comme les premiers étages DST de chez APEKS (pack DST + XTX 50).

    D'autres te conseilleront des MK25 de chez Scubapro, et j'imagine que certains seront partisans d'une autre option encore.

     

    Bref, si j'accroche avec le SM, il y a de bonnes chances que je m'équipe en conséquence et que j'investisse dans des détendeurs spécifiques. Et puis ça me donnera l'occasion d'offrir mon Core supreme à ma petite soeur que j'ai convertie à la plongée ;)

     

    J'espère que ça répond à ton interrogation.

    Modifié par VincentD
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    Vincent, il n'y a aucune raison que tu ne mordes pas à l'hameçon du SM. Essayer cette config c'est l'adopter :-)))))) confort, trim, aisance, hydrodynamisme, adapté à tous les types de plongée (y compris en plongée à la cool en Egypte) ... Par exemple nous avons été, en mars dernier, en WE plongée sous glace à Lioson en SM et quel plaisir ce fut.

    Mis à part Apeks ou Scubapro, tu as également le Beuchat VX 10 Iceberg https://www.beuchat-diving.com/fr/detendeurs/287-vx-10-iceberg-black-3278553166239.html

    et Marès 82X https://www.mares.com/shop/fr-FR/diving/regulators-octopus/1st-stage/82x-2.html

    qui sont également très adaptés.

    Plongeant le plus souvent en eau froide, j'avais, en premier lieu recyclé 2 Mk18 S550 de chez Scubapro avant d'acquérir 2 DST avec des XTX 50 https://www.apeksdiving.com/fr/produits/detendeurs/product/listing.html

    Apeks, c'est costaud, facile et à entretenir: une grande majorité de mes BO et blocs de déco sont montées avec des détendeurs de cette marque.

     

     

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    @spielou,

    Je crois aussi que je vais l'adopter, mais il ne faut pas tuer l'ours avant d'avoir vendu sa peau !

    Ce qui me plaît le plus, c'est la polyvalence de la configuration, pour faire de la plongée à la cool en Égypte (50% de mes plongées), ou d'autres plus engagées (en Égypte, j'aime bien rendre visite à l'arche d'Elphinstone au moins deux fois par an... ou ailleurs).

    Bref, outre les avantages que tu mentionnes, confort, trim, etc... ça me semble être la bonne config adaptée à mes besoins de voyageur qui veut mixer de la plongée profonde avec de la plongée loisir sans avoir à emmener 100kg de matériel.

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