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Avis sur plannif' et what if...


val74700

Messages recommandés

Il y a 6 heures, val74700 a dit :

Il perd son gaz fond et il est seul. Dommage....

 

 

C'est quoi ton gaz fond ? S'il plonge avec seulement de l'oxy en deco, j'imagine que c'est de l'air ou un trimix pas bien chargé. Donc a priori pas de paliers conséquents sous les 6 m : s'il perd un gaz fond ça devrait aller.

 

Et planifier la perte de tous les gaz fond + son binôme, bon courage.

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@pparis  Un long trajet au fond, avec une pente faible entre 35 et 54 mètres, avec une vitesse de  descente de l'ordre de un à deux mètres minutes. Du coup ça fait 15 bonnes minutes entre 35 et 54 mètres...pour l'aller.

Le retour se fera au cap en pleine eau pour rejoindre la plage, à profondeur de  paliers.

 

Bon c'est sûr, c'est pas de la sout' à 100 mètres de profondeur, mais chacun son niveau :D

 

@Typhon : tout à fait, de l'air au fond, donc au max 3' @ 9 mètres (de tête)

 

 

il y a 5 minutes, Typhon a dit :

Et planifier la perte de tous les gaz fond + son binôme, bon courage.

C'est sûr, j'en ai pas l'intention....autant se jeter du haut d'un pont, c'est plus rapide :D

 

 

Modifié par val74700
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Moi ce qui me dérange, c'est que vous voulez faire une plongée engagée en demandant des conseils sur un forum!!! je pense qu'il y a un manque sérieux de formation.

D'autre part ce qui est quand même bien de votre part c'est de poser des questions pour j'ose espérer vous permette de prendre en compte un certain manque de connaissance pour faire des profondes.

Première chose à prendre en compte sur ceux genre de plongée c'est la perte totale des déco, j'ai assez de gaz pour faire la totalité de mes paliers? le collègue  lui n'est pas là pour vous aider, on est seul même avec un ami à côté sinon c'est deux mort.

Bonne dive à vous et les plus belles plongées c'est celle qu'on peut raconter, partager.😉

:biere:

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Quand j'étais jeune, on m'a dit que pour les "What if..." on tablait sur:

  • Profondeur max +3m
  • Profondeur +5m
  • Bottom time +3m
  • Perte d'un gaz de déco
  • Perte de l'autre gaz (travel)

Dans tous les cas, on doit avoir assez de gaz. 

Si c'est pas le cas on modifie au choix:

  • Les volumes de gaz
  • Le temps de fond
  • La profondeur max

 

Le binôme, on s'en fout, il n'est pas une source d'approvisionnement en gaz.

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Il y a 1 heure, brochet a dit :

Moi ce qui me dérange, c'est que vous voulez faire une plongée engagée en demandant des conseils sur un forum!!! je pense qu'il y a un manque sérieux de formation.

D'autre part ce qui est quand même bien de votre part c'est de poser des questions pour j'ose espérer vous permette de prendre en compte un certain manque de connaissance pour faire des profondes.

Première chose à prendre en compte sur ceux genre de plongée c'est la perte totale des déco, j'ai assez de gaz pour faire la totalité de mes paliers? le collègue  lui n'est pas là pour vous aider, on est seul même avec un ami à côté sinon c'est deux mort.

Bonne dive à vous et les plus belles plongées c'est celle qu'on peut raconter, partager.😉

:biere:

dans le choix des gaz, ce qui me dérange le plus, c'est l'absence d'un gaz respirable entre le fond et le dernier palier...

et, je ne vois pas l'interet du N50 qui se prend trop haut, là...

 

des comme ça, j'en ai eu fait, avec avec un N32 et de l'oxy, de sorte que, si je dois quitter le gaz fond (l'air, ici), je n'ai pas grand chose à faire en mode dégradé... (là, theoriquement 14 m, moins, si, en cas d'urgence, le copain passe sur le nitrox vers 44-46 m, en remontant (ça se respire mieux que de l'eau).

 

Pour l'autre, avec son gromono (parce qu'un bi non isolable n'est qu'un gros mono), s'il a un flexible DS qui pete (celui de l'étanche ou de la stab), il n'aura qu'une minute avant de secher son bloc et, en une minute, il remontera de  ................................. pas assez

 

vplanner, avec comme durcissement +3, conso au fond 20 l/min et au palier à 15 l/min me donne, pour 20 minutes à 54 m (ce qui ne se fera pas, mais, s'il est prévu de mettre 15  bonnes minutes entre 35 et 54 m, en déplacement (donc palmage, donc consommation), puis un petit temps au fond avant de décoller pour rentrer au cap) :

Citation

Modèle de décompression:  VPM - B/E

PROFIL DE PLONGÉE
Intervalle de surface = 2 jours 0 hr 0 min.
Altitude = 0m
Conservatisme = + 3

Desc à    54m        (3)    Air    15m/min Descente.
Niveau    54m     16:24    (20)    Air    1,34  ppO2,  54m ead
Rem. à    27m        (23)    Air    -8m/min Remontée.
Palier à    27m      0:38    (24)    Air    0,77  ppO2,  27m ead
Palier à    24m      2:00    (26)    Air    0,71  ppO2,  24m ead
Palier à    21m      1:00    (27)    Nitrox 50    1,54  ppO2,  10m ead
Palier à    18m      2:00    (29)    Nitrox 50    1,39  ppO2,  8m ead
Palier à    15m      2:00    (31)    Nitrox 50    1,24  ppO2,  6m ead
Palier à    12m      4:00    (35)    Nitrox 50    1,10  ppO2,  4m ead
Palier à    9m      4:00    (39)    Nitrox 50    0,95  ppO2,  2m ead
Palier à    6m     12:00    (51)    Nitrox 99    1,58  ppO2,  0m ead
Surface            (52)    Nitrox 99    -6m/min Remontée.

Le dégazage commence à  37,2m

OTU pour cette plongée: 73
CNS Total: 34,4%
Densité de gaz: 7,6g/l

2819,7 ltr  Air
296,0 ltr  Nitrox 50
196,4 ltr  Nitrox 99
3312,1 ltr  TOTAL

 

 

 

et, les what if :

Citation

Plongée #1 avec scénarios Perte de gaz Déco


        --  Gaz Déco perdu  -->

    OK    99    50    Les deux    

  54       (20)       (20)       (20)       (20)    
  27    0 (24)    1 (24)    1 (24)    2 (25)    
  24    2 (26)    2 (26)    2 (26)    2 (27)    
  21    1 (27)    2 (28)    2 (28)    2 (29)    
  18    2 (29)    2 (30)    3 (31)    4 (33)    
  15    2 (31)    2 (32)    4 (35)    4 (37)    
  12    4 (35)    3 (35)    6 (41)    6 (43)    
   9    4 (39)    5 (40)    9 (50)    9 (52)    
   6    12 (51)    21 (61)    15 (65)    53 (105)    


    Consommation de gaz

Pas de panne - plongée normale - OK
  2819,7 ltr  Air
  296,0 ltr  Nitrox 50
  196,4 ltr  Nitrox 99
  3312,1 ltr  TOTAL

Gaz Déco perdu ou manquant: 99
  2782,3 ltr  Air
  663,8 ltr  Nitrox 50
  3446,2 ltr  TOTAL

Gaz Déco perdu ou manquant: 50
  3325,2 ltr  Air
  244,3 ltr  Nitrox 99
  3569,5 ltr  TOTAL

Gaz Déco perdu ou manquant: Les deux
  4240,4 ltr  Air
  4240,4 ltr  TOTAL

et, pour le binome, avec le bi non isolé, sur ce plan, il lui faudra 3300 l d'air et 250 l d'oxy s'il ne perd pas son oxy, sinon, il est dépendant de son équipier ou il restera au fond.

le binome sort à 66 minutes, si tout va bien :

Citation

V-Planner 3,103 par Ross Hemingway,
VPM code-programme par Erik C. Baker.

Modèle de décompression:  VPM - B/E

PROFIL DE PLONGÉE
Intervalle de surface = 2 jours 0 hr 0 min.
Altitude = 0m
Conservatisme = + 3

Desc à    54m        (3)    Air    15m/min Descente.
Niveau    54m     16:24    (20)    Air    1,34  ppO2,  54m ead
Rem. à    30m        (23)    Air    -8m/min Remontée.
Rem. à    27m        (24)    Air    -6m/min Remontée.
Palier à    27m      1:00    (24)    Air    0,77  ppO2,  27m ead
Palier à    24m      2:00    (26)    Air    0,71  ppO2,  24m ead
Palier à    21m      2:00    (28)    Air    0,65  ppO2,  21m ead
Palier à    18m      3:00    (31)    Air    0,59  ppO2,  18m ead
Palier à    15m      4:00    (35)    Air    0,52  ppO2,  15m ead
Palier à    12m      6:00    (41)    Air    0,46  ppO2,  12m ead
Palier à    9m      9:00    (50)    Air    0,40  ppO2,  9m ead
Palier à    6m     15:00    (65)    Nitrox 99    1,58  ppO2,  0m ead
Surface            (66)    Nitrox 99    -6m/min Remontée.

Le dégazage commence à  37,2m

OTU pour cette plongée: 64
CNS Total: 33,6%
Densité de gaz: 7,6g/l

3325,2 ltr  Air
244,3 ltr  Nitrox 99
3569,5 ltr  TOTAL

 

 

 

 

 

et, si on garde les memes parametres mais qu'on rajoute un N32, cela donne :

Citation

Modèle de décompression:  VPM - B/E

PROFIL DE PLONGÉE
Intervalle de surface = 2 jours 0 hr 0 min.
Altitude = 0m
Conservatisme = + 3

Desc à    54m        (3)    Air    15m/min Descente.
Niveau    54m     16:24    (20)    Air    1,34  ppO2,  54m ead
Rem. à    39m        (21)    Air    -8m/min Remontée.
Rem. à    30m        (23)    Nitrox 32    -8m/min Remontée.
Palier à    30m      1:00    (24)    Nitrox 32    1,27  ppO2,  24m ead
Palier à    27m      1:00    (25)    Nitrox 32    1,18  ppO2,  22m ead
Palier à    24m      1:00    (26)    Nitrox 32    1,08  ppO2,  19m ead
Palier à    21m      1:00    (27)    Nitrox 32    0,99  ppO2,  17m ead
Palier à    18m      2:00    (29)    Nitrox 32    0,89  ppO2,  14m ead
Palier à    15m      3:00    (32)    Nitrox 32    0,80  ppO2,  12m ead
Palier à    12m      5:00    (37)    Nitrox 32    0,70  ppO2,  9m ead
Palier à    9m      6:00    (43)    Nitrox 32    0,61  ppO2,  6m ead
Palier à    6m     13:00    (56)    Nitrox 99    1,58  ppO2,  0m ead
Surface            (57)    Nitrox 99    -6m/min Remontée.

Le dégazage commence à  37,2m

OTU pour cette plongée: 70
CNS Total: 34,4%
Densité de gaz: 7,6g/l

2560,9 ltr  Air
647,9 ltr  Nitrox 32
212,4 ltr  Nitrox 99
3421,2 ltr  TOTAL

 

le N32 peut se prendre 3 minutes apres le départ du fond et participe à la déco beaucoup plus tot.

 

le choix des gaz est primordial

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il y a 16 minutes, christophe 38 a dit :

et, je ne vois pas l'interet du N50 qui se prend trop haut, là...

 

des comme ça, j'en ai eu fait, avec avec un N32 et de l'oxy, de sorte que, si je dois quitter le gaz fond (l'air, ici), je n'ai pas grand chose à faire en mode dégradé... (là, theoriquement 14 m, moins, si, en cas d'urgence, le copain passe sur le nitrox vers 44-46 m, en remontant (ça se respire mieux que de l'eau).

 

"là, theoriquement 14 m"       le 50% c'est 22 m  ou j'ai pas compris ton raisonnement ?

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il y a 3 minutes, caolila a dit :

 

"là, theoriquement 14 m"       le 50% c'est 22 m  ou j'ai pas compris ton raisonnement ?

s'il a un N32, il peut le prendre à 40 m, donc, 14 m plus haut que le fond, une minute de trajet vertical..

s'il a le 50, c'est, comme tu le dis, 32 m au dessus du fond

 

et pour son équipier, sa rechappe (en fait il n'en a pas !) c'est son oxy, donc, faut qu'il ne lui arrive rien !

Modifié par christophe 38
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à l’instant, caolila a dit :

Ah ok j'avais pas capté, les 14 m c'est le trajet fond, profondeur max de prise du gaz de déco/secours.

 

Merci pour l'explication de texte :)

disons profondeur officielle, kivabien, de prise de ce nitrox de travel...

tu peux, en cas de necessité, le prendre plus bas (chacun place son curseur où il veut) et continuer la remontée vers une pp02 acceptable

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il y a 13 minutes, christophe 38 a dit :

disons profondeur officielle, kivabien, de prise de ce nitrox de travel...

tu peux, en cas de necessité, le prendre plus bas (chacun place son curseur où il veut) et continuer la remontée vers une pp02 acceptable

 

Oui tout a fait surtout que si tu prends plus tôt ce n'est pas a la première respiration que tu passes direct a une PPO2 supérieur  à 1,6 et en remontant elle va baisser rapidement, c'est mieux que de l'H2O  ;)

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