Perte de palanquée et paliers

[Nicolas Duguay]

My god que vous aimez ça compliquer des choses qui n'ont pas besoin de l'être. Le protocole de perte de palanquée est simple et relativement universel: on cherche buddy pendant une minute et si on n'a pas retrouvé buddy, on met un terme à la plongée. Si une remontée directe est possible, on largue un DSMB, on amorce la remontée, on fait nos paliers obligatoires et on retrouve buddy à la surface. Théoriquement, il devrait s'y trouver sensiblement au même moment que nous et pas très loin non plus. S'il n'y est pas après un certain temps, alors ça veut dire que buddy est mort.

[caolila]

il y a 1 minute, Nicolas Duguay a dit :

S'il n'y est pas après un certain temps, alors ça veut dire que buddy est mort.

 

ouais certainement un truc dans le genre.... 

[paigran]

Avec divesoft, ostc ce n'est exactement la mėme chose. Sur un Galileo par exemple, tu pourras durcir et tu sais à tous moments quelle sont les valeurs du palier minimum hors durcissement, on va dire que ça correspond par exemple à un 80/80 maximum.  La tu peux choisir un couple de GF plus important, ce sont vraiment des GF de secours en cas par exemple de problème d'autonomie en air. 

Les GF de secours sont définis avant la plongée et en cas de besoin on peut passer très facilement sur ces GF au cours de la plongée. 

[erics91]

il y a 3 minutes, Nicolas Duguay a dit :

My god que vous aimez ça compliquer des choses qui n'ont pas besoin de l'être. Le protocole de perte de palanquée est simple et relativement universel: on cherche buddy pendant une minute et si on n'a pas retrouvé buddy, on met un terme à la plongée. Si une remontée directe est possible, on largue un DSMB, on amorce la remontée, on fait nos paliers obligatoires et on retrouve buddy à la surface. Théoriquement, il devrait s'y trouver sensiblement au même moment que nous et pas très loin non plus. S'il n'y est pas après un certain temps, alors ça veut dire que buddy est mort.

Anthony Kavanagh le retour

[Lagos]

il y a 4 minutes, Nicolas Duguay a dit :

My god que vous aimez ça compliquer des choses qui n'ont pas besoin de l'être. Le protocole de perte de palanquée est simple et relativement universel: on cherche buddy pendant une minute et si on n'a pas retrouvé buddy, on met un terme à la plongée. Si une remontée directe est possible, on largue un DSMB, on amorce la remontée, on fait nos paliers obligatoires et on retrouve buddy à la surface. Théoriquement, il devrait s'y trouver sensiblement au même moment que nous et pas très loin non plus. S'il n'y est pas après un certain temps, alors ça veut dire que buddy est mort.

 

Si Buddy est coincé quelque part et à besoin d'aide alors que tu remontes à la surface, buddy est mort.

 

[Nicolas Duguay]

il y a 26 minutes, Lagos a dit :

 

Si Buddy est coincé quelque part et à besoin d'aide alors que tu remontes à la surface, buddy est mort.

 

Si Buddy et moi plongeons dans une zone où les risques "d'entrapments" sont réels, j'ose espérer qu'autant buddy que moi allons "resserrer" notre palanquée et porter attention l'un à l'autre. Les protocoles spécifiques de séparation de palanquée dans les milieux confinés sont d'ailleurs conçus pour ça. 

La distance avec laquelle je vais me tenir de buddy est directement relative à la visibilité, les conditions de plongée et les risques sous-jacents.

J'espère, aussi, que buddy avait une lampe allumée et puissante et qu'il m'aura fait signe dès qu'il s'est coincé.

 

Les protocoles éprouvés sont pas mal plus efficaces, à mon avis, que les noeuds de cerveaux théoriques qui voient des plongeurs reconfigurer sous l'eau leurs algorithmes de décompression ou je ne sais quoi encore de plus loufoque. 

My two cents... 

[Lagos]

Il y a 7 heures, Nicolas Duguay a dit :

Si Buddy et moi plongeons dans une zone où les risques "d'entrapments" sont réels, j'ose espérer qu'autant buddy que moi allons "resserrer" notre palanquée et porter attention l'un à l'autre. Les protocoles spécifiques de séparation de palanquée dans les milieux confinés sont d'ailleurs conçus pour ça. 

La distance avec laquelle je vais me tenir de buddy est directement relative à la visibilité, les conditions de plongée et les risques sous-jacents.

J'espère, aussi, que buddy avait une lampe allumée et puissante et qu'il m'aura fait signe dès qu'il s'est coincé.

 

Les protocoles éprouvés sont pas mal plus efficaces, à mon avis, que les noeuds de cerveaux théoriques qui voient des plongeurs reconfigurer sous l'eau leurs algorithmes de décompression ou je ne sais quoi encore de plus loufoque. 

My two cents... 

C'est un protocole éprouvé :). Sans doute pas le tien.

[Lagos]

il y a 38 minutes, Lagos a dit :

C'est un protocole éprouvé :). Sans doute pas le tien.

Bosser depuis le fond avec la sécu surface, pas bricoler les GF, changer de déco à la volée, on shunter ses paliers, ça c'est clair.

[DuboisP]

Il y a 9 heures, Nicolas Duguay a dit :

 S'il n'y est pas après un certain temps, alors ça veut dire que buddy est mort.

ou loin, quand le courant est de 20 km/h et/ou qu'il y a du brouillard.

[christophe 38]

Il y a 13 heures, McLean a dit :

 

En ratant les trois derniers minutes de palier à 3m, on augment de très peu son GF en surface. En ratant des paliers qui commencent à 9m, le GF surface va typiquement être tares élevé.

là, on parle de calculs theoriques

 

et, dans la viande, en vrai, ça passera à 100%, à tous les coups ? (entre les surpoids, les pathologies, la fatigue et autres méformes personnelles)

chacun place le curseur comme il veut

et chacun assume alors ses choix.

 

faire surface, c'est "bien" ; l'étape d'apres, c'est d'esperer que le bateau ne sera pas trop loin, qu'on ne perde pas 10 minutes pour expliquer...

bref, le fait de faire surface ne suffit pas à résoudre le probleme (pour ne pas écrire que cela commence à en constituer un)

Edited September 22, 2020 by christophe 38

[berny]

Si paliers il y a, le fait de faire surface ne servira qu’à rassurer la surface, sans justification autre. Que l’on gère sa deco avec un ordi standard (99% des plongeurs) ou avec une usine à gaz programmée « maison » (1% restant dont combien savent réellement ce qu’ils font?).

[caolila]

On peut aussi accrocher une plaquette au para avec des infos sur "le problème"   enfin la perte du binôme... 

 

Mais pour moi je fais TOUS les paliers obligatoires  que m'indiquera mon ordi... C'est une situation sans AUCUNE urgence...

 

Donc on reste cool et on ne panique pas   c'est simple non ?

[val74700]

il y a 29 minutes, caolila a dit :

C'est une situation sans AUCUNE urgence...

Toutafé 

 

Sauf à faire dans son slip dès qu'on se retrouve tout seul, avec la peur du grand méchant loup, oups, pardon, du grand requin blanc 

[McLean]

Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

là, on parle de calculs theoriques

 

et, dans la viande, en vrai, ça passera à 100%, à tous les coups ? (entre les surpoids, les pathologies, la fatigue et autres méformes personnelles)

chacun place le curseur comme il veut

et chacun assume alors ses choix.

 

faire surface, c'est "bien" ; l'étape d'apres, c'est d'esperer que le bateau ne sera pas trop loin, qu'on ne perde pas 10 minutes pour expliquer...

bref, le fait de faire surface ne suffit pas à résoudre le probleme (pour ne pas écrire que cela commence à en constituer un)

 

Dans ce contexte, le GF est une mesure de l'état du plongeur par rapport à l'état limite et n'est ni plus ni moins théorique que l'état limite elle-même : si on ne se fie pas au GF on ne peut pas se fier aux calculs des paliers non plus.

 

Edited September 22, 2020 by McLean

[christophe 38]

il y a une heure, McLean a dit :

 

Dans ce contexte, le GF est une mesure de l'état du plongeur par rapport à l'état limite et n'est ni plus ni moins théorique que l'état limite elle-même : si on ne se fie pas au GF on ne peut pas se fier aux calculs des paliers non plus.

 

certes,

certes

 

mais, entre se fier aux GF ou aux "tables" et se baser sur son propre feeling pour décréter que ces 3 minutes de palier obligatoire, on peut se les cramer (puisque le début du sujet est là dessus)...

cela m'induit plusieurs réflexions :

d'une part, certains veulent faire obligatoirement les 3 minutes facultatives...(chercher l'erreur avec cramer 3 minutes obligatoires)

d'autre part, cramer 3 minutes obligatoires (pour ma part, je n'en ferai pas une loi, pas un truc systématique)... mais, pourquoi faire ??? avertir la sécu surface qu'on a perdu un équipier ?? où est le caractere d'urgence ? dans l'avis ou dans la connerie de faire quelque chose de pas recommandé ?

et, en haut, comment attire t on l'attention de la sécu surface qui se trouve à X dizaines de metres ? en faisant le geste de detresse ??? et, combien de temps va mettre le bateau pour arriver ??

 

enfin, ce genre de geste, au trimix, faut oublier ! (donc, tant qu'à faire, prendre les bonnes habitudes et ne faire surface quepour d'excellentes raisons impératives)