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Perte de palanquée et paliers


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    qui est déjà intervenu sur un plongeur qui a fait un arrêt cardiaque ou une syncope sous l'eau ? Cela arrive mais c'est heureusement rare. Malheureusement, l'issu est quasi toujours la même, le dé

    Toujours pas d'accord sur la procédure de sortie avant d'avoir terminé les paliers obligatoires. Outre le fait que tu n'as pas respecté la consigne de ne pas avoir de paliers obligatoires (cette co

    en tant que DP, je demande aux plongeurs de sortir la tête de l’eau uniquement une fois les paliers obligatoires (et pas les autres) réalisés par chaque plongeur et surtout de sortir un parachute pend

    Il y a 5 heures, Scubaphil a dit :

    C'est un minimum, pas un maximum. Il n'interdit pas d'en avoir plus. Libre à chaque pratiquant, chaque DP, chaque club, chaque formateur d'en prendre/demander/imposer/suggérer plus quand nécessaire.

     

    Oui c'est clair.. mais la responsabilisation n'est pas toujours au rdv... 

     

     

    Il y a 5 heures, Scubaphil a dit :

    Non, pitié, pas de nouvelle réglementation ! On est déjà saturés de ces contraintes.

     

    Je rappelle quand même que dans sa forme actuelle, notre Code du Sport rend obligatoire ce parachute en fosse ! :mad:

     

    Pas une nouvelle réglementation mais modification, en pensant a supprimer le besoin du parachute en fosse en incluant simplement  "en milieu naturel et hop  2 bonnes choses de faites ;)

    Il y a 5 heures, Scubaphil a dit :

    Que chacun assume et qu'on arrête de demander à l'Etat de tout gérer, jusqu'au nombre d'accessoire pour la pratique d'une activité de loisir pas franchement de masse.

     

     

    La variante est de supprimer  mais en l'état le texte est débile.

     

    Je suis pour un changement (amélioration) ou une suppression pas un truc tel qu'actuellement défini 

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    Un grand classique ! Au fil des pages on peut relever que le CDS et d'une manière générale la réglementation est généralement considérée comme "trop contraignante" mais il suffit qu'un mot ou qu'un détail n'y soient pas inscrits entre autres pour que se dégage immanquablement un parfum de scandale !

    Finalement, il semblerait que l'on récolte ce qui a été semé .

     

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    Il y a 7 heures, Scubaphil a dit :

     

    Que chacun assume et qu'on arrête de demander à l'Etat de tout gérer, jusqu'au nombre d'accessoire pour la pratique d'une activité de loisir pas franchement de masse.

    Plongeur autonome ...ça veut bien dire que normalement on doit pouvoir se débrouiller seul , non????

    Il faut juste arréter de faire le mouton et réfléchir un peu, c'est tout... adapter son matériel à la plongée que l'on fait et faire des plongées en fonction de sa forme et de ses compétences.... je plongerais volontier avec un 12 litre dans 15 m d'eau pour une plongée prévue de 1 hr , mais je prendrais un bi pour descendre à 50/60 , ne serais ce que pour étre certain de pouvoir donner du gas au binôme en fin de plongée et pouvoir remonter et faire les paliers à 2... On voyait bien des touristes partir pour faire le mont Blanc en running ...c'est du même tonneau ..

    Modifié par dangue
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    Il y a 2 heures, caolila a dit :

    Pas une nouvelle réglementation mais modification, en pensant a supprimer le besoin du parachute en fosse en incluant simplement  "en milieu naturel et hop  2 bonnes choses de faites ;)

     

     

    C'est déjà le cas, le parachute est obligatoire en milieu naturel, mais toute piscine/fosse de + de 6m de profondeur est considéré comme milieu naturel ;) 

     

    Citation

    Art. A. 322-98. – La plongée dans une piscine ou fosse de plongée dont la profondeur excède 6 mètres est soumise aux dispositions relatives à la plongée en milieu naturel.

     

     

    Citation

    Art. A. 322-80. [...]En milieu naturel, chaque palanquée dispose d’un parachute de palier.

     

    Modifié par iove
    • Confused 1
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    Exactement, c'est d'ailleurs pour ça que pour le N2 le MFT précise que :

     

    Citation

    Les compétences doivent être obtenues en milieu naturel (mer, lac, carrière, ...) à l’exclusion des piscines et fosses de plongée, quelle qu’en soit la profondeur.

     

    Pourquoi ne pas ajouter ces 8 mots également pour le parachute ?

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    il y a 10 minutes, nics a dit :

    Ce qui me sidère c'est que certains d'entre vous se sentent obligés de ne faire un truc que si c'est écrit dans in règlement...

     

    Euhhh là on est obligé a avoir un para dans une fosse de plus de 6 m... c'est pas que l'on veut.

    Et je trouve cela débile de devoir avoir un para dans ces conditions

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    il y a 10 minutes, caolila a dit :

     

    Euhhh là on est obligé a avoir un para dans une fosse de plus de 6 m... c'est pas que l'on veut.

    Et je trouve cela débile de devoir avoir un para dans ces conditions

    C'est pas ce point qui me fait réagir ; 

    C'est plutôt le fait qu'il faille attendre que le règlement l'oblige pour que chacun prenne son propre matériel de sécurité... se prenne en main, quoi...

     

    Il n'y a qu'à voir en croisière, la tête que tirent une partie des plongeurs à la première plongée quand le guide exige que tous lancent leur parachute...

     

     

    • Haha 1
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    il y a 1 minute, nics a dit :

    Il n'y a qu'à voir en croisière, la tête que tirent une partie des plongeurs à la première plongée quand le guide exige que tous lancent leur parachute...

     

     

    Tu as bien raison, c'est un grand moment de solitude pour certain... et quand tu vois la tronches des paras en surface les choses sont claires :(

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    Trop de règles, vous nous faites chier...

    Laissez nous gérer « c’est que du bon sens »...

     

    Je vais citer Descartes, « discours de la méthode » :

    « Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. » 

     

    En résumé, tout  le monde pense avoir suffisamment de bon sens pour ne pas en avoir besoin de plus.

     

    Pourtant, vu que ce fil à été ouvert, on se rend bien compte que non.

    Le bon sens n’est pas à la portée de tous et considérer qu’on en est assez pourvu... mais quel ego!

     

    La plongée est un sport à risque dont la sécurité doit être réglementé. Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant.

    Et si le bon sens était si évident, il n’y aurait pas d´accident.

     

    Quelque soit le domaine, les protocoles de sécurité sont des réactions suite à l’etude d’accidents.

    Ce sont des méthodes empiriques, nées de l'expérience.

    Aucun sens commun, aussi bon soit il ne peut couvrir tous les champs d’une discipline.

     

    Il me semble que lorsqu’on pratique une activité à risque, la première vertue est l’humilité.

    Ca en manque un peu parfois, je trouve.

     

    Malgre tout, certain retour d’exp sont intéressant 

    Modifié par aka74
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    Tu n'as pas tords sur le fond. 

     

    Par contre je me pose la question du bon sens du législateur. Pourquoi pas 1 para / personne.... 

    C'est du bon sens et sans aucun doute c'est démontré sur des retours d'accident ou incident.  

     

     

    Les plongeurs "sérieux" auront a minima un para sur eux.

     

    Et j'inclus ceci pour nos amis plongeurs suisse que rien n'oblige a en avoir si ce n'est le bon sens. 

     

     

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    il y a 5 minutes, aka74 a dit :

    La plongée est un sport à risque dont la sécurité doit être réglementé. Je ne vois pas ce qu’il y a de choquant.

    Je ne pense pas que ce point soit vraiment choquant, ou alors à la marge.

     

    La question que je me pose c'est est ce que c'est vraiment à l'état de "règlementer" aussi finement tous les sports en France.

    Je doute que le ministère des sports ai des experts à la pointe dans tous les sports, et d'ailleurs je ne pense pas que ça devrait être son boulot.

     

    Pourquoi donc ne pas faire comme tant de pays, un cadre très général de règles les plus importantes, et ensuite charge aux organismes professionnels de définir leurs standards, qu'un centre/instructeur affilié doit suivre... Après tout est ce que la fédé, la cmas, padi, tdi ou autres orga de plongée ne sont pas sans doute plus a même de définir les bonnes pratiques de leur discipline ?

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    @caolila et @tristan92, je vous rejoins parfaitement sur le fait que ce soit aux fédés de mettre en place ces protocoles et pas au législateur. 

     

    Je suis le forum depuis quelques temps maintenant, et j'ai parfois l'impression que la sécurité est à géométrie variable.

    Pas du fait des pratiquants (quoi que), mais des fédés (que ce soit par un manque de communication ou une absence de "règles")

    Dans pleins de domaines, avec des référentiels différents, les principes de bases font l'unanimité.

    J'ai l'impression, du haut de mon niveau 1 (pour dire à quel point j'ai une vision à 360 du truc :) ), que ce n'est pas le cas de la plongée.

     

    Comme tu me le disais sur un autre post @caolila, je suis un coconuts diver. Et je me serais bien contenté de mon niveau 1. 

    Mais en raison de ce genre de post, de quelques expériences limites et sur les conseils de certains ici, je me dirige vers le niveau 2 pour gérer ma propre sécurité.

     

    Je suis intervenu car j'avoue être étonné que les règles de sécurité ne fassent pas consensus.

    Ca montre un défaut quelque part.

    Dans tous les cas, c'est le genre de post que je suis avec attention car vos retours sont très interessants.

    Modifié par aka74
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    Peut-être que la propension de certains de nos concitoyens à se foutre des règles et du bon sens est plus élevée qu'en Suisse ?

     

    Pour ma part j'ai toujours mon parachute, mais parfois on me colle en binôme avec quelqu'un qui n'en a pas et cela m'interpelle, car cela signifie que c'est quelqu’un qui se repose sur le parachute de l'autre.

    Et si l'autre n'en a pas non plus ? On le loue, à condition d'en avoir discuté avant de monter sur le bateau.
    Sinon on fait quoi, on plonge pas ? Le coût de la plongée payée pour rien, c'est le prix de 2 parachutes.

    Ou alors on plonge en douce, sans para, sans le dire au DP ?

     

    Je vois pas trop l'intérêt de prendre le risque de partir sans parachute...

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