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Nnay-D

J'ai passé mon N4 à l'UCPA Niolon !

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    Il y a 16 heures, iove a dit :

    Je me pose une question quand même: l'auteur du sujet vient partager son expérience sur son passage N4 et l'apport qu'il en a trouvé, c'est quoi l'intérêt des débats sur ce niveau 4 et les épreuves qui ne VOUS paraissent pas pertinentes? Cassez le plaisir de Nnay-D ? :confus:

    Salut,

     

    Non, non, ce n’était absolument pas le but ! J’aurai effectivement dû commencer par ça et féliciter @Nnay-D pour son N4, brillamment réussi à partir de zéro en 15j. Bravo, sincèrement. 
    Ça apporte une belle balance au discours habituel qui veut qu’il faille au moins 1 an et une abnégation proche de la renonciation à tout pour y arriver.

     

    A la base c’était une digression sur un commentaire que j’entends ou que je lis à chaque fois ou presque qu’il s’agit du Nivocat - qui se rend compte qu’avant il ne savait pas plonger, mais que depuis qu’il est nivocat, il est meilleur - et je n’ai jamais réussi à comprendre cette élévation dans l’art de la plongée. Je ne pensais pas que ça partirait aussi loin...

     

    Peut-être que la modération peut scinder le sujet et déplacer mon interrogation dans un sujet à part...

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    il y a 21 minutes, DocTroll a dit :

    Ça apporte une belle balance au discours habituel qui veut qu’il faille au moins 1 an et une abnégation proche de la renonciation à tout pour y arriver.

     

    Pour mettre toutes les chances de son côté, comme avant toute épreuve,  mieux vaut être prêt , c'est tout ! Peu importe le temps nécessaire à cette préparation .

     

    il y a 24 minutes, DocTroll a dit :

    A la base c’était une digression sur un commentaire que j’entends ou que je lis à chaque fois ou presque qu’il s’agit du Nivocat - qui se rend compte qu’avant il ne savait pas plonger, mais que depuis qu’il est nivocat, il est meilleur - et je n’ai jamais réussi à comprendre cette élévation dans l’art de la plongée. Je ne pensais pas que ça partirait aussi loin...

    C'est pourtant simple, tu passes le N4 et là, tout va s'éclaircir pour toi ... :rolleyes:

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    Il y a 5 heures, pparis a dit :

    Ou se trouve la pédagogie la dedans ,à savoir l'art d'enseigner ?

    S'il s'agit de guider les gens dans certaines de leurs réflexions/interrogations, je pense que celà fait partie des compétences du N4 de part son parcours de plongeur et ses connaissances acquises, non ?

     

    Il y a 4 heures, iove a dit :

    Bref, le N4 c'est un guide de palanquée, cad un plongeur capable de gérer les autres et ayant un certains nombre de connaissance théorique. Mais ce n'est pas un enseignant, et perso ça me semble très bien comme ça ;) 

     

    Donc pour vous on ne doit rien mettre en péda, pas de bio, pas de point sur la variété du matériel et des configurations, pas de bases techniques à approfondir (la planif par ex, un classique). Je dis pas de perdre sont temps son temps à faire le travail d'un autre mais un minimum de cours ciblés quand même me paraîtrait très bien. J'ai rarement fait un guidage où j'ai pas été amené à enseigner qqch personnellement. Après ok on peut tout mettre sur le dos de l’expérience du plongeur comme si ça allait être tout cuit pour tous les candidats, mais il y en a plein avec très peu de plongées.

     

    A la louche moi je mettrais 10% de sport 60% Guidage 20% Pédagogie 10% révision acquis

     

    Quand je dis moniteur c'est encadrant, c'est lui le responsable, c'est ce que je voulais dire... Moniteur ça me parait un terme adapté même si c'est pas académique. 

     

     

     

     

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    J'arrive en final, et ca me fait remonter 40 ans en arrière.
    En club "on" s'est préparé et "on" a choisi Niolon (et pas les lacs de l'Est).
    Je retrouve les mêmes commentaires sur la "discipline militaire" (les bateaux partent à l'heure, tu te demerdes pour etre dedans), les épreuves difficiles et le stress qui va avec; oui ca turbine; c'est aussi le plus grand centre de plongée de France; j'ai remonté le moral à une paire de copains qui voulaient se barrer le 2e jour, on a tenu et on l'a eu. Tous.
    En groupe c'est plus aisé... Et on avait une super-préparation physique et un moral d'acier ce qui aide beaucoup.
    Coté cout , c'est comme la plongée : c'est cher. Les clubs participent, les codeps etc...
    Il se trouve aussi que les "zotorités" n'aiment pas trop que les N4 se passent en Egypte; c'est bien moins cher mais trop touristes; en région parisienne, on finalisait le N4 en Corse à Galéria., et avec des avions directs de Paris c'est agréable; pour un prix raisonnable.
     

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    Il y a 6 heures, pparis a dit :

    C'est pourtant simple, tu passes le N4 et là, tout va s'éclaircir pour toi ... :rolleyes:

    Non merci...

    D’une je n’ai aucune envie de guider qui que ce soit, je plonge pour me faire plaisir...

    De deux, je n’ai envie d’avoir la responsabilité de personne d’autre que moi...

    De trois, je n’ai toujours pas la réponse à ma question 😇

     

    C’est égoïste ? Probablement.

    Mais j’assume. Je veux bien partager plein de choses en plongée et après la plongée, discuter photo et matériel avec qui veut et qui me pose des questions, mais à la base j’y vais principalement pour me faire plaisir à moi, et mon plaisir je ne le trouve pas en chaperonnant les autres. Que d’autres y trouvent du plaisir : tant mieux, c’est chouette pour eux ! 🙂

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    Il y a 7 heures, pparis a dit :

     

    Il y a 7 heures, DocTroll a dit :

    A la base c’était une digression sur un commentaire que j’entends ou que je lis à chaque fois ou presque qu’il s’agit du Nivocat - qui se rend compte qu’avant il ne savait pas plonger, mais que depuis qu’il est nivocat, il est meilleur - et je n’ai jamais réussi à comprendre cette élévation dans l’art de la plongée. Je ne pensais pas que ça partirait aussi loin...

    C'est pourtant simple, tu passes le N4 et là, tout va s'éclaircir pour toi ... :rolleyes:

     

    :+1:

     

     

    il y a 35 minutes, DocTroll a dit :

    Non merci...

    D’une je n’ai aucune envie de guider qui que ce soit, je plonge pour me faire plaisir...

    De deux, je n’ai envie d’avoir la responsabilité de personne d’autre que moi...

    De trois, je n’ai toujours pas la réponse à ma question 😇

     

    C’est égoïste ? Probablement.

    Mais j’assume. Je veux bien partager plein de choses en plongée et après la plongée, discuter photo et matériel avec qui veut et qui me pose des questions, mais à la base j’y vais principalement pour me faire plaisir à moi, et mon plaisir je ne le trouve pas en chaperonnant les autres. Que d’autres y trouvent du plaisir : tant mieux, c’est chouette pour eux ! 🙂

     

    Hummm Partager c'est bien ... j'apprécie aussi énormément mais partager avec des N2 voir des N1 c'est très sympa aussi... 

     

    Après OUI le N4 a la responsabilité de la sécu des autres ... je reviens toujours au début... j'étais bien content lorsque d'autres me guidaient.  J'ai beaucoup appris et ils (certains) m'ont transmis ce désir d'aller plus loin .. 

    Modifié par caolila

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    il y a une heure, caolila a dit :

     

    :+1:

     

     

     

    Hummm Partager c'est bien ... j'apprécie aussi énormément mais partager avec des N2 voir des N1 c'est très sympa aussi... 

     

    Après OUI le N4 a la responsabilité de la sécu des autres ... je reviens toujours au début... j'étais bien content lorsque d'autres me guidaient.  J'ai beaucoup appris et ils (certains) m'ont transmis ce désir d'aller plus loin .. 

     

    J'ai tellement pas envie de repasser en config monobloc, stab, parachute à os,  nez de clown, combar humide et palmes chasse/rec, que je ne ferai certainement jamais le N4. Je suis un peu comme doctroll. Je plonge pour moi, et sauf grosse refonte du MFT je ne vois pas comment ça pourrai changer, même si j'aimerai bien filer un coup de main de temps en temps.

    Modifié par Lagos

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    il y a 3 minutes, Lagos a dit :

    'ai tellement pas envie de repasser en config monobloc, stab, parachute à os,  nez de clown, combar humide et palmes chasse/rec, que je ne ferai certainement jamais le N4.

     

    C'est indiqué ou qu'il failler faire cela ?

     

    Perso j'avais a l'époque un spool.  

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    il y a 2 minutes, caolila a dit :

     

    C'est indiqué ou qu'il failler faire cela ?

     

    Perso j'avais a l'époque un spool.  

    J'ai jamais entendu dire par personne qu'il avait fait son n4, en bi, étanche, longhose, etc..

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    il y a une heure, caolila a dit :

    Hummm Partager c'est bien ... j'apprécie aussi énormément mais partager avec des N2 voir des N1 c'est très sympa aussi... 

    Je te rassure, je ne m'interdis pas de plonger et/ou de partager avec des N2 et/ou des N1, que ce soit sur le bateau ou sous l'eau. En fait je plonge, je partage et je discute avec des gens pas avec leur carte de niveau...

    Je n'ai juste pas envie d'en avoir la responsabilité, c'est différent. Et j'apprécie être guidé (pas materné) par des gens qui aiment ça...

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    il y a 2 minutes, DocTroll a dit :

    Je te rassure, je ne m'interdis pas de plonger et/ou de partager avec des N2 et/ou des N1, que ce soit sur le bateau ou sous l'eau.

     

    En structure c'est pas un peu "hors la loi" de plonger avec un N1   (sauf bien sur si tu es encadré par au moins un N4 ;) )?

     

    il y a 3 minutes, DocTroll a dit :

    Je n'ai juste pas envie d'en avoir la responsabilité, c'est différent. Et j'apprécie être guidé (pas materné) par des gens qui aiment ça...

     

    Oui je comprends très bien. Mais ton cas est différent je pense tu plonges j'imagine en structure commerciale...

    Nous ici en Alsace c'est quasi exclusivement en associatif, donc il faut des volontaires pour encadrer les N1 et parfois les N2.

     

     

     

     

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    il y a 5 minutes, caolila a dit :

    En structure c'est pas un peu "hors la loi" de plonger avec un N1   (sauf bien sur si tu es encadré par au moins un N4 ;) )?

    En structure, en France, hors PA12 et hors présence d'un N4 c'est effectivement hors-la-loi. Ça laisse quand même beaucoup de possibilités pour le faire. ;)

     

     

    il y a 5 minutes, caolila a dit :

    Oui je comprends très bien. Mais ton cas est différent je pense tu plonges j'imagine en structure commerciale...

    Nous ici en Alsace c'est quasi exclusivement en associatif, donc il faut des volontaires pour encadrer les N1 et parfois les N2.

    En structure commerciale et en structure associative : les deux (quand pas hors-structure).
    Oui, il faut des volontaires pour encadrer les plongeurs encadrés. Je n'en suis pas (volontaire pour ça), je peux l'être pour d'autres choses. Mais je comprends que ça puisse être un plaisir pour certains.

    Mais bon, ça nous entraîne encore une fois loin du sujet initial 🤗

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    il y a une heure, Lagos a dit :

    J'ai jamais entendu dire par personne qu'il avait fait son n4, en bi, étanche, longhose, etc..

    Tu peux toujours essayer, rien ne te l'interdit ! ;)

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    Le 16/09/2020 à 20:26, Lagos a dit :

     

    J'ai tellement pas envie de repasser en config monobloc, stab, parachute à os,  nez de clown, combar humide et palmes chasse/rec, que je ne ferai certainement jamais le N4. Je suis un peu comme doctroll. Je plonge pour moi, et sauf grosse refonte du MFT je ne vois pas comment ça pourrai changer, même si j'aimerai bien filer un coup de main de temps en temps.

    Personne ne t'oblige à utiliser un monobloc, si tu veux faire le 500 capelé avec, ça ne pose pas de problèmes. Personne n'utilise un nez de clown parce que ça fout la merde. Stab: je ne comprends pas ton soucis. Parachute: utilise ce que tu veux pourvu que tu saches t'en servir. Combarde humide: idem, tu feras le 500 capelé en étanche ? Personnellement j'ai utilisé une 5mm pour tout l'examen et au MF2 une 3mm pour tout l'examen, ça me parait plus pertinent.

    Pour les palmes et le masque, tu dois garder les mêmes, c'est tout.

    Je n'ai jamais utilisé de palmes de chasse pour aucun examen, mais des quattro power chaussantes, parce que c'est juste du bon sens, d'utiliser un matériel polyvalent et adapté à l'examen. Je ne dis pas que l'on ne peut pas faire autrement, c'est le choix de chacun.

    Le MFT vient d'être refondu, si cela ne te convient pas, alors ne passe pas GP...

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    il y a 2 minutes, Humuhumu a dit :

    Personne ne t'oblige à utiliser un monobloc, si tu veux faire le 500 capelé avec, ça ne pose pas de problèmes. Personne n'utilise un nez de clown parce que ça fout la merde. Stab: je ne comprends pas ton soucis. Parachute: utilise ce que tu veux pourvu que tu saches t'en servir. Combarde humide: idem, tu feras le 500 capelé en étanche ? Personnellement j'ai utilisé une 5mm pour tout l'examen et au MF2 une 3mm pour tout l'examen, ça me parait plus pertinent.

    Pour les palmes et le masque, tu dois garder les mêmes, c'est tout.

    Je n'ai jamais utilisé de palmes de chasse pour aucun examen, mais des quattro power chaussantes, parce que c'est juste du bon sens, d'utiliser un matériel polyvalent et adapté à l'examen. Je ne dis pas que l'on ne peut pas faire autrement, c'est le choix de chacun.

    Le MFT vient d'être refondu, si cela ne te convient pas, alors ne passe pas GP...

     

    Ça reviendrai a acheter du matos dont je ne me servirai jamais. Je vais rester sur la dernière proposition, ne pas passer GP et utiliser mon temps à d'autre activités. Sauf sur mes vieux jours peut être quand je n'aurai plus l'envie de promener une config lourde, mais aurais-je toujours envie de plonger, c'est une autre question.

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