Combinaison étanche et niveau débutant?

[Chedo]

il y a 19 minutes, Danlobien a dit :

Question : si on veut faire une formation etanche c est une offre pro spécifique avec besoin d être N1 minimum?

 

Sur le papier, pour pouvoir être "certifié", il faut normalement, avoir une formation débutant au préalable (N1, OW, ...).

Apres, je ne vois pas ce qui peut empêcher un "bon" instructeur de faire les deux formations en même temps... (faudra juste valider les cartes dans le bon ordre  )

[nics]

Avec un moniteur qui n'utiliserait pas sa tête uniquement pour porter son bonnet en hiver,  ça devrait être faisable...

Question:

Est-il obligatoire d'avoir une certification "officielle" pour pouvoir utiliser une étanche ?

Oui: 90% des utilisateurs sont probablement en infraction...

Non: du coup, on s'en fout un peu...

[Chedo]

En France, aucune obligation... Donc...  

 

Par contre pour un débutant qui commence son cycle de formation de la sorte, ca peut être utile pour fermer la bouche des futurs détracteurs qu'il rencontrera inévitablement...

[Danlobien]

il y a 25 minutes, Chedo a dit :

Sur le papier, pour pouvoir être "certifié", il faut normalement, avoir une formation débutant au préalable (N1, OW, ...).

Apres, je ne vois pas ce qui peut empêcher un "bon" instructeur de faire les deux formations en même temps... (faudra juste valider les cartes dans le bon ordre  )

A priori c'est peut-être different entre un club et un pro qui vend une formation en plus; en moyenne 170€ pour plusieurs plongées ou des fois 50€ pour 2h...

 

[brochet]

Même des premières plongées sous glace en étanche!!!!

 

https://plongeesousglace-tignes.com/organisation-securite/

Edited October 19, 2020 by brochet
changer le site

[NTD]

Je pense que la formation N1 combinée à l'utilisation de l'étanche est tout à fait possible, voire incontournable dans les eaux très froides.

La limite selon moi est surtout au niveau du coût d'un tel matériel.

Une combinaison néoprène classique est abordable, demande peu d'entretien, convient à des gabarits qui peuvent être différents. Bref, c'est commode et pas cher et les clubs en prêtent/louent facilement.

L'étanche est plus chère, demande de l'entretien, est plus fragile, doit être plus adaptée (je pense notamment aux tailles des chaussons/bottillons). Bref, c'est plus cher pour un club d'avoir un stock d'étanches dispos pour ses formations, ca demande plus d'entretien, ca prend plus de places à stocker.

La question pour la structure est donc: puis-je faire ma formation en humide? En France, la majorité des formations en milieu naturel se passent à la belle saison, là ou une humide est suffisante. Pourquoi dépenser plus, confronter l'élève (et le moniteur) à une difficulté supplémentaire alors qu'on pourrait s'en passer?

J'imagine que ce raisonnement n'aboutie aux mêmes conclusions entre une structure Marseillaise ou Annécienne, reste à voir si l'investissement sera contrebalancé par le gain de formations hivernale… Pas sûr… 

[pparis]

Il y a 20 heures, Danlobien a dit :

 C'est bien ce qui me semblait, difficile d'aller à l'encontre des certaines idées biens arrêtées!

A moins que la raison est qu'il ne s'agissent tout simplement de complications techniques qui pourraient engendrer des erreurs?

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

[nics]

il y a 2 minutes, pparis a dit :

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

Que ce soit en France, au Canada, en Patagonie ou n'importe où ailleurs, le simple fait que l'eau soit froide justifie largement l'usage des combis étanches...

[pparis]

Personne n'a dit le contraire !

[erics91]

il y a 2 minutes, pparis a dit :

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

Ben moi je vois régulièrement desN1et futur  N2/N3 revenir complètement déprimé et peu enthousiaste d'y retourner de week-end en carrière aux alentour de Paris (Roussay, Beaumont etc).

J'étais déjà pas mal expérimenté puisque ma première plongée en carrière c'était pour ma formation TMX  (Bécon), résultat achat d'une étanche dans la foulée pour moi inconcevable de plonger en humide dans ces conditions . Lors de ma formation j'ai vu quantité de pauvres débutanst sortir complétement frigorifiés pour moi c'est inadmissible d'enseigner dans ces conditions.

[pparis]

il y a 2 minutes, erics91 a dit :

. Lors de ma formation j'ai vu quantité de pauvres débutanst sortir complétement frigorifiés pour moi c'est inadmissible d'enseigner dans ces conditions.

Nous sommes bien d'accord !

[Lagos]

il y a 13 minutes, erics91 a dit :

Ben moi je vois régulièrement desN1et futur  N2/N3 revenir complètement déprimé et peu enthousiaste d'y retourner de week-end en carrière aux alentour de Paris (Roussay, Beaumont etc).

J'étais déjà pas mal expérimenté puisque ma première plongée en carrière c'était pour ma formation TMX  (Bécon), résultat achat d'une étanche dans la foulée pour moi inconcevable de plonger en humide dans ces conditions . Lors de ma formation j'ai vu quantité de pauvres débutanst sortir complétement frigorifiés pour moi c'est inadmissible d'enseigner dans ces conditions.

J'ai assisté a un carton dans une gravière avec eau à 7-8°, deux palanquées de formation N2 config REC 'youpala on va aux fraises'. On voyait pas à 1 mètre avec ca.

Ca a pas loupé, panique, hyper ventilation, freeflow, remontée incontrolée, une N2 qui ne plongera sans doute plus jamais vu la frayeur qu'elle a du se faire.

Un N1/N2 qui demande à plonger en étanche, c'est qu'il commence à prendre le problème dans le bon sens.

[nics]

il y a 26 minutes, pparis a dit :

Personne n'a dit le contraire !

 

Non...

 

On dira qu'avec ça tu ne l'as que légèrement pondéré... 

 

il y a 33 minutes, pparis a dit :

 

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute.

 

 

[Danlobien]

Il y a 1 heure, pparis a dit :

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

Ben justement, la formation en piscine à cette période est surement bien, mais je serais partant pour apprendre aussi en ce moment en Lac, voila pourquoi la question de l'étanche qui semble un bon investissement de toute façon a court et moyen terme.

Je suis un peu provocateur mais la plongée c'est en milieu naturel non? Et avec les conditions qui vont avec ; on est bien d'accord: il s'agit pas non plus de tout de suite attaquer en chasse neige une piste noire 

Edited October 19, 2020 by Danlobien

[val74700]

C'est le raisonnement que j'ai suivi :

Après une première année de plongée avec juste une dizaine de plongées, le temps de passer le N1, et à peine plus la seconde pour faire le N2, j'ai intégré un nouveau club à l'automne.

Je n'avais qu'une 5 mm + shorty 5mm et le souvenir cuisant (ou plutôt l'inverse) d'un retour de plongée à Marseille, sur le bateau avec l'air à quelques degrés alors que l'eau était pourtant à 15-16°C.

Complètement gelé. Et la purge de remettre la combi' l'après-midi.

Donc, je me suis demandé si j'avais envie de plonger régulièrement ? La réponse : oui.

Je savais que j'allais plonger régulièrement en lac, avec les températures que l'on sait. Et que je plongerai probablement aussi en hiver.

La conclusion fût rapide : Achat d'une étanche indispensable.

Ensuite j'ai profité de l'hiver pour demander à un E2 du club de m'expliquer en piscine tranquillou;

Il m'a expliqué et j'ai barboté une heure à faire le con avec la purge, l'inflateur...faire des retournements.

That's all.

Ensuite, quelques plongées tranquilles à la reprise (une petite dizaine pour être à l'aise), et go...

 

Donc, si tu sais que tu vas plonger en lac, régulièrement, n'hésite surtout pas