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Combinaison étanche et niveau débutant?

Danlobien

By Danlobien
in Débutants en plongée

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Chedo Enthusiast

Chedo

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il y a 19 minutes, Danlobien a dit :

Question : si on veut faire une formation etanche c est une offre pro spécifique avec besoin d être N1 minimum?

 

Sur le papier, pour pouvoir être "certifié", il faut normalement, avoir une formation débutant au préalable (N1, OW, ...).

Apres, je ne vois pas ce qui peut empêcher un "bon" instructeur de faire les deux formations en même temps... (faudra juste valider les cartes dans le bon ordre :) )

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Chedo
Chedo

Le problème c'est que pour l'enseigner, faudrait d'abord que le sujet soit maitrisé par le moniteur... Du coup ca lui permet de botter en touche, tout en ménageant son aura  

val74700
val74700

Je connais une plongeuse française qui n'a jamais plongé que comme ça. Perso', j'avais vingt cinq plongées quand je me suis mis à l'étanche, et franchement, quand je vois les nouveaux plongeurs s

Nicolas Duguay
Nicolas Duguay

Perso, je ne vois pas l'incompatibilité entre une formation de débutant et l'utilisation d'un drysuit. C'est certain que ça induit une complexité supplémentaire par rapport à une combinaison humide

nics Grand Master

nics

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Avec un moniteur qui n'utiliserait pas sa tête uniquement pour porter son bonnet en hiver,  ça devrait être faisable...

Question:

Est-il obligatoire d'avoir une certification "officielle" pour pouvoir utiliser une étanche ?

Oui: 90% des utilisateurs sont probablement en infraction...

Non: du coup, on s'en fout un peu...

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Chedo Enthusiast

Chedo

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En France, aucune obligation... Donc... :) 

 

Par contre pour un débutant qui commence son cycle de formation de la sorte, ca peut être utile pour fermer la bouche des futurs détracteurs qu'il rencontrera inévitablement...

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Danlobien Enthusiast

Danlobien

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il y a 25 minutes, Chedo a dit :

Sur le papier, pour pouvoir être "certifié", il faut normalement, avoir une formation débutant au préalable (N1, OW, ...).

Apres, je ne vois pas ce qui peut empêcher un "bon" instructeur de faire les deux formations en même temps... (faudra juste valider les cartes dans le bon ordre :) )

A priori c'est peut-être different entre un club et un pro qui vend une formation en plus; en moyenne 170€ pour plusieurs plongées ou des fois 50€ pour 2h...

 

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NTD Mentor

NTD

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Je pense que la formation N1 combinée à l'utilisation de l'étanche est tout à fait possible, voire incontournable dans les eaux très froides.

La limite selon moi est surtout au niveau du coût d'un tel matériel.

Une combinaison néoprène classique est abordable, demande peu d'entretien, convient à des gabarits qui peuvent être différents. Bref, c'est commode et pas cher et les clubs en prêtent/louent facilement.

L'étanche est plus chère, demande de l'entretien, est plus fragile, doit être plus adaptée (je pense notamment aux tailles des chaussons/bottillons). Bref, c'est plus cher pour un club d'avoir un stock d'étanches dispos pour ses formations, ca demande plus d'entretien, ca prend plus de places à stocker.

La question pour la structure est donc: puis-je faire ma formation en humide? En France, la majorité des formations en milieu naturel se passent à la belle saison, là ou une humide est suffisante. Pourquoi dépenser plus, confronter l'élève (et le moniteur) à une difficulté supplémentaire alors qu'on pourrait s'en passer?

J'imagine que ce raisonnement n'aboutie aux mêmes conclusions entre une structure Marseillaise ou Annécienne, reste à voir si l'investissement sera contrebalancé par le gain de formations hivernale… Pas sûr… 

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pparis Grand Master

pparis

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Il y a 20 heures, Danlobien a dit :

 C'est bien ce qui me semblait, difficile d'aller à l'encontre des certaines idées biens arrêtées!

A moins que la raison est qu'il ne s'agissent tout simplement de complications techniques qui pourraient engendrer des erreurs?

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

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nics Grand Master

nics

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il y a 2 minutes, pparis a dit :

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

Que ce soit en France, au Canada, en Patagonie ou n'importe où ailleurs, le simple fait que l'eau soit froide justifie largement l'usage des combis étanches...

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erics91 Mentor

erics91

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il y a 2 minutes, pparis a dit :

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

Ben moi je vois régulièrement desN1et futur  N2/N3 revenir complètement déprimé et peu enthousiaste d'y retourner de week-end en carrière aux alentour de Paris (Roussay, Beaumont etc).

J'étais déjà pas mal expérimenté puisque ma première plongée en carrière c'était pour ma formation TMX  (Bécon), résultat achat d'une étanche dans la foulée pour moi inconcevable de plonger en humide dans ces conditions . Lors de ma formation j'ai vu quantité de pauvres débutanst sortir complétement frigorifiés pour moi c'est inadmissible d'enseigner dans ces conditions.

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Lagos Mentor

Lagos

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il y a 13 minutes, erics91 a dit :

Ben moi je vois régulièrement desN1et futur  N2/N3 revenir complètement déprimé et peu enthousiaste d'y retourner de week-end en carrière aux alentour de Paris (Roussay, Beaumont etc).

J'étais déjà pas mal expérimenté puisque ma première plongée en carrière c'était pour ma formation TMX  (Bécon), résultat achat d'une étanche dans la foulée pour moi inconcevable de plonger en humide dans ces conditions . Lors de ma formation j'ai vu quantité de pauvres débutanst sortir complétement frigorifiés pour moi c'est inadmissible d'enseigner dans ces conditions.

J'ai assisté a un carton dans une gravière avec eau à 7-8°, deux palanquées de formation N2 config REC 'youpala on va aux fraises'. On voyait pas à 1 mètre avec ca.

Ca a pas loupé, panique, hyper ventilation, freeflow, remontée incontrolée, une N2 qui ne plongera sans doute plus jamais vu la frayeur qu'elle a du se faire.

Un N1/N2 qui demande à plonger en étanche, c'est qu'il commence à prendre le problème dans le bon sens.

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nics Grand Master

nics

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il y a 26 minutes, pparis a dit :

Personne n'a dit le contraire !

 

Non...

 

On dira qu'avec ça tu ne l'as que légèrement pondéré... 

 

il y a 33 minutes, pparis a dit :

 

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute.

 

 

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Danlobien Enthusiast

Danlobien

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Il y a 1 heure, pparis a dit :

Tout d'abord, il faut déjà disposer du dit matériel ...

Ensuite il faut que l'utilisation d'un vêtement sec soit justifiée. Au Canada, en Norvège ou même en Angleterre , sans doute. En France, je n'ai pas encore rencontré de candidats au N1 désireux de s'exprimer durant le mois de décembre en milieu naturel ... Maintenant pourquoi pas !

Ben justement, la formation en piscine à cette période est surement bien, mais je serais partant pour apprendre aussi en ce moment en Lac, voila pourquoi la question de l'étanche qui semble un bon investissement de toute façon a court et moyen terme.

Je suis un peu provocateur mais la plongée c'est en milieu naturel non? Et avec les conditions qui vont avec ; on est bien d'accord: il s'agit pas non plus de tout de suite attaquer en chasse neige une piste noire 😆

Edited by Danlobien
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val74700 Grand Master

val74700

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C'est le raisonnement que j'ai suivi :

Après une première année de plongée avec juste une dizaine de plongées, le temps de passer le N1, et à peine plus la seconde pour faire le N2, j'ai intégré un nouveau club à l'automne.

Je n'avais qu'une 5 mm + shorty 5mm et le souvenir cuisant (ou plutôt l'inverse) d'un retour de plongée à Marseille, sur le bateau avec l'air à quelques degrés alors que l'eau était pourtant à 15-16°C.

Complètement gelé. Et la purge de remettre la combi' l'après-midi.

Donc, je me suis demandé si j'avais envie de plonger régulièrement ? La réponse : oui.

Je savais que j'allais plonger régulièrement en lac, avec les températures que l'on sait. Et que je plongerai probablement aussi en hiver.

La conclusion fût rapide : Achat d'une étanche indispensable.

Ensuite j'ai profité de l'hiver pour demander à un E2 du club de m'expliquer en piscine tranquillou;

Il m'a expliqué et j'ai barboté une heure à faire le con avec la purge, l'inflateur...faire des retournements.

That's all.

Ensuite, quelques plongées tranquilles à la reprise (une petite dizaine pour être à l'aise), et go...

 

Donc, si tu sais que tu vas plonger en lac, régulièrement, n'hésite surtout pas

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