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Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs ira se faire vacciner ?


Amore

    Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs vous ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?  

    117 members have voted

    1. 1. Qui parmi les plongeurs ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?

      • Oui, Je me ferai vacciner
        91
      • Non, Je ne me ferai pas vacciner
        26


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    @PlongeurSDF  je comprends ton point de vu... mais a un moment il faut choisir entre la peste et le choléra...

     

    Sérieusement, si nous étions plus rigoureux  le pass sanitaire ne serait pas nécessaire, mais parce que trop de personnes n'ont aucun respect des autres, que certains ne sont pas conscient des risques que l'état a mis le pass sanitaire en place... 

     

    Pour moi c'est du temporaire... mais je peux me tromper.

     

    Le fait que pour  les véhicules ayant le droit de se garer sur des places réservées il faille donner les plaques numérologiques  et que le simple "autocollant" ne suffise pas est lamentable.

    Je vois a cela par contre 2 raisons possibles  l'une technique avec l'informatique et l'ocr on peut lire de façon efficace un plaque  pas un logo.  et la seconde que peut etre certaines personnes utilisent, se font passer pour des personnes en situation d'handicap .... simplement parce qu'elles ont la flemme de marcher 50 m...  et une fois de plus nous sommes dans le manque de respect, sans compter que en faisant cela elles occupent des places de personnes ayant réellement besoin de ces emplacements 

     

    Je viens d'avoir une discussion avec 2 collègues... qui refusent de revenir au bureau aussi longtemps que certain refuseront la vaccination et viendront aux bureaux. Le risque n'est pas nul d'etre infecté malgré la vaccination ...  et il est hors de question de prendre des risques a cause de certains complotistes (et fier de l'être en plus) 

     

     

     

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    Une "nouveauté dans les tests PCR ; jusqu'ici le test ne pouvait dire que + ou- en detectant presence ou non de l' ARN) sans presager de la contagiosité  ni de la gravité et bien une etude française fait à priori un peu evoluer le test

    https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/covid-un-test-mis-au-point-pour-reperer-les-risques-de-formes-graves-1338239

     

    Celà serait intéressant de voir si les positifs vaccinés sont aussi contagieux qu'on le pretend...a suivre

    Edited by brenique
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    Il y a 2 heures, PlongeurSDF a dit :

     

    Merci bcp pour ton investissement afin de nous permettre de mieux apprécier les enjeux à l'oeuvre.

     

    Ce que je crains le plus, c'est dans le futur la quasi absence de prise de recul de nos politiques et citoyens afin de mieux préparer le pays aux prochaines épidémies ou risques sanitaires d'ampleur.

     

    Il ne faut pas oublier que si l'on confine et impose des pass sanitaires, c'est aussi parce que nous avons manqué d'anticipation, de préparation, de pédagogie, de moyens.

     

    Le coût financier de cette crise aurait pu être bien moindre en investissant plus sur ces axes là qui avaient été abandonné par excès de confiance, désir d'économie, ou choix stratégiques délibérés.

     

    Enfin, sur le terrain des libertés fondamentales, c'est un nouveau coup dur qui leurs sont porté et pour lesquelles le retour en arrière sera très compliqué.

     

    Je fais notamment le parallèle entre le pass sanitaire (implique un contrôle d'identité joint) et maintenant dans certaines communes où on exige que les personnes en situation de handicap communiquent leur statut médical (justificatif à l'appui) et déclare la carte grise du véhicule qu'elles utiliseront pour continuer à bénéficier des stationnements qui leur sont réservé, sous peine d'amende. Alors même qu'elles auront apposé sur leur véhicule les cartes européennes ou franco-françaises.

     

    Pour donner un exemple très récent d'accès aux "soins d'urgence", hier au service d'urgence de l'hôpital de Montpellier, quand on arrive à pieds, un vigile exige le pass sanitaire. C'est pourtant contraire aux dernières dispositions édictées par le Conseil Constitutionnel.

     

    Je suis pro-vaccination, mais j'ai les plus grandes craintes que cette maladie ai des effets durables sur les libertés fondamentales des citoyens (entre autre le secret médical, le droit de circuler, le droit de manifester, l'accès aux soins, ...).

    re,

     

     

    pour la partie handicap et verbalisation, je peux peut etre t'apporter un éclairage :

     

    nous sommes passés d'une carte fr à une carte européenne.

    Il y a des criteres stricts pour l'obtention d'une carte handicapé et certains abusent.

    Comment ? photocopie et plastification d'une vraie carte, par exemple..

    ou alors, l'automobiliste n'est pas le porteur de la carte ; j'explique :

    un mec qui sort de sa bagnole pour acheter des clopes et qui se jette sur une place handi en apposant, sur le pare brise, la carte de sa mere, qui n'est pas dans la voiture et qui ne la rejoint pas...

     

    et, sinon, pour d'autres raisons, l'inscription sur le fichier des cartes grises ( la verbalisation par camera).

    le résultat ?

    en 2019

    en 2020

    en 2021

    https://informations.handicap.fr/a-pv-stationnement-plus-oblige-regler-avant-contester-13291.php

     

    à Marseille

     

    comment est ce possible ?

    LAPI !

    ce systeme permet de reperer les voitures volées..... celles qui sont surveillées.... et de verbaliser beaucoup plus efficacement qu'un personnel à pieds.

    le LAPI existe aussi pour les 2 roues et est aussi utilisé par les polices municipales.

     

    si vous trouvez des bornes de parking qui vous distribuent votre ticket de stationnement en vous demandant l'immatriculation de la voiture, c'est qu'il y a du LAPI dans l'air ; mettre une immat fantaisiste fera que, le vehicule qui controle passant à coté de votre bagnole, ne trouvera pas le ticket avec le bon numero d'immat ; d'où PV.

     

    et, donc, les conditions pour avoir une carte d'invalidité etant ce qu'elles sont, c'est mieux que cette info soit associée avec le fichier des cartes grises (et la connaissance du handicap, donne ou pas ce sésame)

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    @christophe 38, @caolila

     

    Juste pour la digression Invalidité et fichier CG, cela n'a été fait que pour des raisons économiques. Car la verbalisation par caméra supprime des postes dans les FDO ou les agents chargés de la verbalisation des infractions.

     

    Par ailleurs devant les nombreux recours des personnes en situation des handicap, verbalisées à tort par caméra, de nombreuses communes se retrouvent devoir payer des dommages et intérêts (art700) et  dépens en sus du remboursement du produit des amendes. Donc on a inventé l'obligation déclarative. Mais comment fait-on pour un usager non résident de la commune ? Un étranger de passage ? etc.

     

    Depuis 2017, le France est sortie du sytème européen avec la CMI. De ce fait tout résident français pourrait être verbalisé en Europe. Carte la CMI n'est pas européenne.

    https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2891

     

    Enfin, cela oblige les personnes concernées à déclarer un état de santé dans un système informatisé très souvent géré par des entreprises privées (Gestionnaires des stationnements et de leur verbalisation), information croisée avec les fichiers Carte-Grise. Ce qui avant était strictement interdit  dans les loi Informatique et liberté.

     

    Sans parler du fait qu'elles sont du coup limitées à 1 seul véhicule (celui qui est déclaré).

     

    Il s'agit bien d'un recul des droits comme s'en émeuve la défenseure des droits et de nombreux avocats pour le Pass sanitaire :

     

    https://www.lexplicite.fr/extension-du-pass-sanitaire-les-10-points-dalerte-de-la-defenseure-des-droits/

    http://www.revuedlf.com/droit-administratif/billet-dhumeur-les-impasses-juridiques-du-pass-sanitaire/

    https://www.village-justice.com/articles/illegalite-manifeste-pass-sanitaire-elargi,39701.html

     

    Il serait pourtant indispensable de réfléchir sur ce que l'on appelle "Le test de proportionnalité", un débat récent concluait ainsi :

     

    "Les données sur la mortalité doivent inciter à davantage réfléchir sur la proportionnalité et la nécessité des mesures de police administrative qui ont suspendu et restreint, et restreignent encore, des libertés aussi fondamentales que la liberté d’aller et venir, le droit de chacun au respect de sa liberté personnelle, les libertés de réunion et de manifestation, la liberté du commerce et de l’industrie, etc. Gageons que les données ci-dessus rapportées y contribueront et que les autorités administratives françaises s’en empareront pour adapter à la réalité des risques sanitaires les mesures restrictives de libertés qu’elles ont prises ou prendront à l’avenir."

     

    https://www.dalloz-actualite.fr/node/covid-mesures-restrictives-de-liberte-resistent-elles-au-test-de-proportionnalite#.YRpKVC0itpQ

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    Si vous avez 15 min, une vidéo intéressante faite par un prof de philo.

     

    Partant du constat que toute loi est, par nature, liberticide, il  propose de donner des éléments de réflexion à la question: "quelles sont les conditions de tort minimales pour qu'une restriction de liberté soit légitime ?"

     

     

    image.png.bb4772f32eeee3c1ab6b0a281bd4085b.png

     

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    Il y a 9 heures, caolila a dit :

    @PlongeurSDF  je comprends ton point de vu... mais a un moment il faut choisir entre la peste et le choléra...

     

    Sérieusement, si nous étions plus rigoureux  le pass sanitaire ne serait pas nécessaire, mais parce que trop de personnes n'ont aucun respect des autres, que certains ne sont pas conscient des risques que l'état a mis le pass sanitaire en place... 

     

    Pour moi c'est du temporaire... mais je peux me tromper.

     

    Le fait que pour  les véhicules ayant le droit de se garer sur des places réservées il faille donner les plaques numérologiques  et que le simple "autocollant" ne suffise pas est lamentable.

    Je vois a cela par contre 2 raisons possibles  l'une technique avec l'informatique et l'ocr on peut lire de façon efficace un plaque  pas un logo.  et la seconde que peut etre certaines personnes utilisent, se font passer pour des personnes en situation d'handicap .... simplement parce qu'elles ont la flemme de marcher 50 m...  et une fois de plus nous sommes dans le manque de respect, sans compter que en faisant cela elles occupent des places de personnes ayant réellement besoin de ces emplacements 

     

    Je viens d'avoir une discussion avec 2 collègues... qui refusent de revenir au bureau aussi longtemps que certain refuseront la vaccination et viendront aux bureaux. Le risque n'est pas nul d'etre infecté malgré la vaccination ...  et il est hors de question de prendre des risques a cause de certains complotistes (et fier de l'être en plus) 

     

     

     

    La carte handicapé donne la possibilité d'acheter un véhicule en étant exempté de payé le malus écologique + la taxe annuelle qui va avec, et à partir de 2022 la taxe sur le poids des véhicule, sans oublier que les PV des radars automatiques n'auront aucune incidence sur vos points, puisque le véhicule appartient au grand père impotent en EPAD!

    Donc a cause de ces personne indélicates (le mot est faible !) il y a plus de contrôles!

    Pas de pitié pour le tricheurs!

     

     

    Il y a 15 heures, Scubaphil a dit :

    C'est une question que je me pose également.

     

    Je crains que faire le buzz et vouloir avoir raison contre vents et marées soient des éléments importants ... 

    J'ajouterais l’appât du gain, déstabilisation politique aussi!

    De tout temps dès qu'une crise majeure apparait il y a des personnes pour en profiter, que ce soit au moyen age avec les religions, plus récemment les gourous et maintenant avec le net  il est très facile de ce lancer dans ces pratiques obscures sur les réseau sociaux!

    Pas contre cela montre à quel point les gens un peu simples d'esprit sont manipulables pour gober de telles sornettes, aucun sens critique!

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    il y a 2 minutes, nico501 a dit :

    La carte handicapé ... 

    Donc a cause de ces personne indélicates

     

    Beau raccourci, tu oublies les accidentés de la vie (motards par exemples) les enfants nés avec un handicap, etc.

     

    350 000 enfants ou adolescents concernés

    850 000 porteurs d'un handicap physique entrainant une mobilité réduite

     

    J'espère que c'était de l'humour, mais il manquait les smileys

     

    Pour ta culture :

    https://www.ocirp.fr/actualites/les-chiffres-cles-du-handicap-en-france

    https://www.data.ruedesecoles.com/RueDesEcoles/Pdf/Assr/assr_accidents04.pdf

     

    Je sens que l'on va vider les EHPAD pour les prochains jeux paralympiques de Tokyo (Bonto, Loto et autres médailles de perles et macramé, ...).

     

    Je préfère en rire

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    il y a 9 minutes, caolila a dit :

    @PlongeurSDF  je pense que @nico501 voulait parler de ceux qui profitent des "avantages" de grand  père/mère ou père/mère qui est en EHPAD   

     

    enfin c'est comme cela que j'ai compris son post

     

    @nico501 peux tu expliquer ton point de vu, merci beaucoup :)

    Oui c'est exactement ça, désolé si je me suis mal fait comprendre ! 

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    Merci @nico501

     

    Pour revenir au sujet "Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs vous ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?".

     

    Pour les plongeurs qui ne souhaitent pas se vacciner, est-il utile de rappeler qu'ils pratiquent une activité pour laquelle leur système cardiaque et respiratoire sont fortement sollicités.

     

    Si la prétendue absence de données ou de recul vous inquiète à propos du vaccin, le volume important des données concernant le Covid-Long devrait encore plus vous alerter.

     

    https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2696267-covid-long-syndrome-symptomes-contagieux-fatigue-france-traitement-vaccin-pourcentage-jeunes/

    https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2021-02/20rr430_covid_19_symptomes_prolonges_post_cd.pdf

     

    Si vous attrapez le COVID, en présence de symptômes, c'est un minimum de 2 mois d'interruption d'activité. En cas d'hospitalisation pour COVID, c'est 3 mois minimum.

    https://www.plongez.fr/reprendre-la-plongee-apres-avoir-eu-la-covid-19-ou-apres-etre-vaccine/

     

    Mais en cas de COVID long (de plus en plus fréquent chez les jeunes, même sans comorbidité), je vous laisse imaginer l'impact sur votre activité préférée.

     

    Un premier bilan réalisé en avril 2020 sur 6 plongeurs décrivait déjà assez bien les séquelles possibles :

    https://ffessm74.com/wp-content/uploads/2020/04/2020-04-COVID19-et-reprise-plongee-par-Dr-F.HARTIG.pdf 

     

    A chacun d'arbitrer en fonction de ses priorités.

     

    Moi j'ai choisi ... 💉 1 mois après 💉 

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    @PlongeurSDF C'est exactement ça !

     

    J'ai du mal a comprendre que des plongeurs, a qui on a enseigné la prudence, de pas faire n'importe quoi, de surveiller son état de santé (oui bon d'accord ... on connais tous plein de contre exemple), que pour plonger valais mieux être en forme et que le moindre pépin peux vite signifier arrêt définitif, s'ne tamponnent autant du Covid, qui a très rapidement prouvé sa nocivité, pour le coeur et les poumons !

     

    Meme chez les asymptomatiques, ya des dégâts et a long terme, donc prudence et on redouble de prudence !

     

    Bon après en étant cynique, ya plein de matos a vendre sur la baignoire pour cause d'arret plongée ...

     

    Vacciné depuis 2 mois déjà et toujours pas la 5G ....

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    il y a 6 minutes, zoreil41 a dit :

     

    Vacciné depuis 2 mois déjà et toujours pas la 5G ....

    Moi, pareil...

     

    Je crains qu'on se soit fait avoir avec cette prétendue 5G...

    En fait, c'est la 5G qui n'existe pas, pas le covid !

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    il y a 22 minutes, nics a dit :

    Moi, pareil...

     

    Je crains qu'on se soit fait avoir avec cette prétendue 5G...

    En fait, c'est la 5G qui n'existe pas, pas le covid !

     

    Vous n'avez rien capté, compris le vaccin c'est pour la 6G, et aussi longtemps que les antennes ne sont pas en places ben ça ne peut fonctionner... logique non ?

     

     

     

     

     

     

     bon moi avec l'AZ j'ai pourtant pas la 5G non plus alors qu'il me semble que c'est un vaccin plus ancien, bizarre 

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