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Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs ira se faire vacciner ?


Amore

Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs vous ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?  

121 membres ont voté

  1. 1. Qui parmi les plongeurs ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?

    • Oui, Je me ferai vacciner
      93
    • Non, Je ne me ferai pas vacciner
      28


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il y a 22 minutes, DocTroll a dit :

 

:gagon:(quoique...)

Cela dit quand on voit combien de bêtes par jour peut vacciner ou piquer (prélèvement sanguin) de vaches dans un élevage un minimum organisé un vétérinaire... Pas de soucis, laissez nous gérer la crise !

Le @whodive va être content d'ailleurs lui qui répète à longueur de posts qu'il faut dépister  et isoler... On a qu'à faire comme pour la Fièvre aphteuse tiens, en 15 jours c'était réglé : les gens seraient restés chez eux et on avait plus de problème de retraites et de chômage !

 

J'avais rajouté ...et supprimé : Laissez les vetos participer aux vaccinations!!! Ils piquent tres bien . La preuve : mes chiens n'en n'ont pour encore mordu aucun lors de leur vaccination...:hehe:

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Il y a 3 heures, DocTroll a dit :

 

Le @whodive va être content d'ailleurs lui qui répète à longueur de posts qu'il faut dépister  et isoler... On a qu'à faire comme pour la Fièvre aphteuse tiens, en 15 jours c'était réglé : les gens seraient restés chez eux et on avait plus de problème de retraites et de chômage !

 

Je n'ai jamais dit ça...

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Il y a 4 heures, whodive a dit :

Je n'ai jamais dit ça...

Sérieux ?

 

Autant de mauvaise foi dans un seul homme...

 

Alors, non le reste sur l'abattage de tous les cas contacts c'est pas toi qui le dis, c'est moi. En plaisantant, parce que contrairement aux médecins, nous (les vétérinaires) avons de l'expérience en gestion des épizooties.

Et tu en penseras ce que tu veux, mais le triptyque "test-traçage-abattage" ça marche pour la fièvre aphteuse, ça a marché pour la vache folle et ça fonctionne pas trop mal sur la grippe aviaire...

 

Finalement, heureusement que ce sont les médecins qui s'occupent de la gestion de cette pandémie humaine... même si c'est moins efficace que pour la fièvre aphteuse... non ?

Comme c'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses, on pourra toujours discuter des conséquences en nombre total de décès liés à la Covid avec l'une ou l'autre des stratégies... et peut-être que la société pourra avoir le débat de "combien vaut une vie humaine" et se rendre compte que - même si c'est assez peu moral - lourd est le parpaing de la réalité sur la tartelette aux fraises de nos illusions...

 

 

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Je viens de regarder sur Google le nombre de vacciné de la grippe en 2019.  10 millions six cent mille entre octobre et décembre soit en gros 750 000 par semaine. 

Comment pour le covid peut on être en dessous de ces chiffres ? 

Il y a vraiment des choses incompréhensible dans cette crise sanitaire. 

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Il y a 21 heures, DocTroll a dit :

Sérieux ?

 

Autant de mauvaise foi dans un seul homme...

 

Alors, non le reste sur l'abattage de tous les cas contacts c'est pas toi qui le dis, c'est moi. En plaisantant, parce que contrairement aux médecins, nous (les vétérinaires) avons de l'expérience en gestion des épizooties.

Et tu en penseras ce que tu veux, mais le triptyque "test-traçage-abattage" ça marche pour la fièvre aphteuse, ça a marché pour la vache folle et ça fonctionne pas trop mal sur la grippe aviaire...

 

Finalement, heureusement que ce sont les médecins qui s'occupent de la gestion de cette pandémie humaine... même si c'est moins efficace que pour la fièvre aphteuse... non ?

Comme c'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses, on pourra toujours discuter des conséquences en nombre total de décès liés à la Covid avec l'une ou l'autre des stratégies... et peut-être que la société pourra avoir le débat de "combien vaut une vie humaine" et se rendre compte que - même si c'est assez peu moral - lourd est le parpaing de la réalité sur la tartelette aux fraises de nos illusions...

 

 

 

Bon pour le troisième post qui sera peut être une nouvelle fois supprimé par la censure modération qui ne supprime pas les posts de l'opposition certains qui se permettent de sortir des propos hors contexte et de faire dire n'importe quoi tout en les incluants dans une discussion dont je ne me suis pas prononcé.

 

Faut pas confondre le test+isolé quand les frontières sont fermés et contrôlés  avec tester+isoler dans le cadre actuel où tout le monde circule à sa guise

 

Donc merci de me laisser hors des histoires animalières et de cesser les attaques sur un sujet auquel je ne participe pas.

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il y a 30 minutes, erics91 a dit :

Je viens de regarder sur Google le nombre de vacciné de la grippe en 2019.  10 millions six cent mille entre octobre et décembre soit en gros 750 000 par semaine. 

Comment pour le covid peut on être en dessous de ces chiffres ? 

Il y a vraiment des choses incompréhensible dans cette crise sanitaire. 

 

Au hasard:

  • Parce qu'on reçoit pas massivement les vaccins, ni à l'avance, et qu'on les produits pas nous même?
  • Parce qu'ils sont plus complexe à livrer/stocker que le vaccin contre la grippe?
  • Parce qu'ils ne peuvent pas s'acheter directement en pharmacie, stocké au frigo pour être ensuite injecté par un infirmier à domicile ou chez ton médecin traitant?
  • Parce qu'ils sont fournit en flacon multiple dose et pas en dose préparé déjà dans la seringue?

 

Non? Vraiment, tu vois pas de différence?

Tu compares des trucs pas vraiment comparable en fait. 

Oui on pourrait faire mieux, oui il y a des ratés, mais faut peut-être pas s'emballer à comparer avec un autre vaccin totalement incomparable en terme de production/logistique. Le démarrage a été laborieux/critiquable, mais là on atteint un rythme de vaccination qui n'est pas si mal que ça.

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il y a 34 minutes, erics91 a dit :

Je viens de regarder sur Google le nombre de vacciné de la grippe en 2019.  10 millions six cent mille entre octobre et décembre soit en gros 750 000 par semaine. 

Comment pour le covid peut on être en dessous de ces chiffres ? 

Il y a vraiment des choses incompréhensible dans cette crise sanitaire. 

parce que la quantité de doses est connue à l'avance dès le mois de mars, que la logistique est plus simple, que le processus de fabrication est le même depuis des années, que ...

je te rappelle que pour la grippe de cette année, le nombre de doses a été insuffisant, et qu'heureusement la grippe ne circule pas.

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il y a 7 minutes, erics91 a dit :

Comment pour le covid peut on être en dessous de ces chiffres ?

On parle bien du même pays, la France.

 

Dans un cas, un campagne qui a lieu tous les ans, depuis des décennies, impliquant tous les étages de la fusée (pharmacies, infirmières, médecins libéraux, sécurité sociale comprise), qui se prépare tranquillement sur plusieurs mois, avec un vaccin distribuable par le circuit habituel du médicament. Et malgré le coté "habitué" de la population cible, une adhésion au vaccin assez faible, en tous cas insuffisante.

 

Dans l'autre, une campagne nouvelle, avec un produit nécessitant des mesures de conservation particulières (congélation -70°C) dans des congélateurs qui ont été déployés sur le territoire, des doses à reconditionner avant injection (5 à 6 doses par flacon), donc plus difficiles à délivrer via la filière "de proximité". Ajouter à cela un début pendant les fêtes de fin d'année, une administration engluée dans son train-train et le principe de centralisation, et tétanisée par une population qui veut un peu tout et son contraire. En tous cas qui augmente son désir de vaccin au fur et à mesure qu'on lui dit qu'on va en manquer ... spécialiste du "j'y ai droit !" en fait ... comme quoi, la blague de @nics n'en n'était pas une en fait ...

 

Tout ceci peut expliquer des différences, même si je regrette également que nous ne soyons pas capable de vacciner massivement comme le font les Danois ou les Israéliens.

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il y a 29 minutes, Scubaphil a dit :

une campagne nouvelle, avec un produit nécessitant des mesures de conservation particulières (congélation -70°C) dans des congélateurs qui ont été déployés sur le territoire, des doses à reconditionner avant injection (5 à 6 doses par flacon), donc plus difficiles à délivrer via la filière "de proximité"

 

il y a 29 minutes, Scubaphil a dit :

nous ne soyons pas capable de vacciner massivement comme le font les Danois ou les Israéliens

 

si des pays y arrivent, n'est ce donc pas un problème purement logistique, d'organisation et l'administration engluée comme tu le souligne ?

Et la parallèle avec la grippe comme quoi on a le temps de s'organiser, faut m'expliquer à quel moment  on a manqué de temps pour le vaccin covid.

 

Ma grand mère à téléphoné ce matin pour se faire vacciner, réponse: rappelez dans 15 jours.

Ils sont débordés.

Pas de rendez-vous possible peut importe pour quand.

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à l’instant, iove a dit :

On a reçu même pas 2 millions de dose pour ~15 millions de personnes fragiles à vacciner (et 66 millions de français à terme).

Donc oui il y a des problèmes de logistiques/organisation, mais pas que...

 

 

Perso je trouve quand même que c'est lamentable que nous soyons a la traine par rapport a quasiment la totalité des autres pays de l'UE.

 

OUI c'est un  problème d'organisation... mais ce n'est pas le premier depuis le début de la pandémie.

 

Je me répète, mais je préfèrerais savoir les doses dans des épaules de personnes fragiles que dans des frigos.

 

Même si en Allemagne et en Suisse la situation s'est bien dégradé... je vous assure que vue de ces 2 pays nous sommes RIDICULES ( et encore les collègues avec qui je discute sont relativement modérés) 

  • J'aime 1
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il y a 10 minutes, caolila a dit :

OUI c'est un  problème d'organisation... mais ce n'est pas le premier depuis le début de la pandémie.

 

ils auraient pu au moins se rattraper sur ça, mais non même pas... Quand on est mauvais gestionnaire c'est valable pour tout type de gestion.

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il y a une heure, whodive a dit :

si des pays y arrivent, n'est ce donc pas un problème purement logistique, d'organisation et l'administration engluée comme tu le souligne

Oui, j'ai bien dit qu'il y avait des problèmes d'organisation.

 

il y a une heure, whodive a dit :

Et la parallèle avec la grippe comme quoi on a le temps de s'organiser, faut m'expliquer à quel moment  on a manqué de temps pour le vaccin covid.

Je ne dis pas qu'on a manqué de temps. Ma réponse soulignais les différences avec le vaccin antigrippal. La comparaison faite par @erics91 n'apparaît pas très pertinente.

Dans le cas de la grippe, nous sommes dans un routine, ce qui convient toujours assez bien à l'administration française. Pour la Covid, c'est une nouveauté. Il faut sortir des sentiers battus, bousculer les organisations. Et ça, l'administration française a bien du mal à le faire, tout comme les français en général n'aiment pas le changement.

 

Avec un peu plus de recul, quand le vaccin se préparait mais n'était pas encore là, les français, majoritairement, n'en voulait pas (quasi 60%). L'Etat les a écouté en avançant avec milles précautions et sans se presser. Conséquence, nous sommes en retard sur la plupart des autres pays développés. Mais au lieu d'assumer, les français veulent maintenant être vaccinés au plus vite (quand même 20% qui ont changé radicalement d'avis).

 

Il me semble d'ailleurs qu'il y a quelques semaines, tu faisais partie ici même de ceux qui avançaient beaucoup d'arguments pour ne pas se précipiter sur le vaccin ...  :rolleyes:

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il y a 12 minutes, Scubaphil a dit :

Avec un peu plus de recul, quand le vaccin se préparait mais n'était pas encore là, les français, majoritairement, n'en voulait pas (quasi 60%). L'Etat les a écouté en avançant avec milles précautions et sans se presser. Conséquence, nous sommes en retard sur la plupart des autres pays développés. Mais au lieu d'assumer, les français veulent maintenant être vaccinés au plus vite (quand même 20% qui ont changé radicalement d'avis).

 

Alors là il va falloir prouver que la france est en retard a cause des gens qui ne souhaitent pas le vaccin ! Car 40% des français en voulaient ce qui représente 26 millions de gens à vacciner.

Nous en sommes a 823000 (j'arrondi) ce qui représente seulement 3% des gens souhaitant se faire vacciner.

Allons donc, il n'y a aucun liens entre l'offre et la demande, ils sont juste incapable de faire ce que d'autres pays font.

 

il y a 21 minutes, Scubaphil a dit :

Il me semble d'ailleurs qu'il y a quelques semaines, tu faisais partie ici même de ceux qui avançaient beaucoup d'arguments pour ne pas se précipiter sur le vaccin ...  :rolleyes:

cela ne regarde que moi, et je n'empêche aucunement ceux souhaitant se faire vacciner le faire.

Mes arguments sont plus contre la vaccination obligatoire. Ce qui est quand même different, d'autant plus avec un vaccin d'essai.

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