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Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs ira se faire vacciner ?


    Plongeur = Vaccin ? Qui parmi les plongeurs vous ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?  

    111 membres ont voté

    1. 1. Qui parmi les plongeurs ira se faire vacciner contre le Covid 19 ?

      • Oui, Je me ferai vacciner
        86
      • Non, Je ne me ferai pas vacciner
        25


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    il y a une heure, caolila a dit :

     

    Peux tu développer? stp.

    Merci 

    Vu mon post au-dessus et la réaction, sans aucune animosité, ça évitera de poser la question pourquoi celui là ou pas un des autres.

     

    Puis de toute façon je prendrai ce qu'il y aura.

     

    Les symptômes au vaccin AstraZeneca sont plus importants que d'autres vaccins (constaté dans mon entourage et confirmé par mon médecin),  chaque individu étant différent.

     

    L'essentiel quand on est informé c'est de prendre ses dispositions après la vaccination au cas où.

     

     

     

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    Images postées

    il y a 23 minutes, LA LOUBINE a dit :

    Puis de toute façon je prendrai ce qu'il y aura.

     

    Pareil, la belle-mère a eut le AZ hier soir. En préventif elle a utilisé un Dafalgan...  nickel... en pleine forme après 24h

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    Il y a 2 heures, FREDOX a dit :

    Non Amore.
    Sans vouloir vexer La Loubine, l'information qu'il donne est POUR MOI au niveau du Fake New.
    Se baser sur UN évènement lié au vaccin (??? 😠), évènement  qui statistiquement est très inférieur à l'occurrence nationale est une façon détournée de dénigrer et de ne pas vouloir laisser son libre arbitre à la population, vus les matraquages actuels.
     

     

    copier-coller de Facebook :
     

    J'ai 37 ans, en ALD, j'ai fais un AVC ischémique en 2019 (thrombose).
    1 - Je n'étais pas vacciné et donc on peut avoir une thrombose sans le vaccin, même très jeune et ce n'est pas exceptionnel.
    10% des AVC dans le service de neurologie avaient à peu près mon age, c'est loin d'être rare.

     
    Pédiatre : j'en vois même chez des enfants
    il y a 34 minutes, caolila a dit :

     

    Pareil, la belle-mère a eu le AZ hier soir. En préventif elle a utilisé un Dafalgan...  nickel... en pleine forme après 24h

     

    tu n'as pas de chance 🙂

    Modifié par DuboisP
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    Il y a 8 heures, FREDOX a dit :

    Non Amore.
    Sans vouloir vexer La Loubine, l'information qu'il donne est POUR MOI au niveau du Fake New.
    Se baser sur UN évènement lié au vaccin (??? 😠), évènement  qui statistiquement est très inférieur à l'occurrence nationale est une façon détournée de dénigrer et de ne pas vouloir laisser son libre arbitre à la population, vus les matraquages actuels.
     

    pourquoi se baser sur un seul événement ?

    parce que le sensationnel paie, parce que le public adhère au disruptif, à tout ce qui est imposé par en dessus, parce qu'il y a un public, parce que ça met de l'eau au moulin des anti-vax...

    parce que, aussi, ça montre qu'un remède tue (et que personne (dans les lecteurs qui se nourrissent de ce genre d’événement), actuellement, n'anticipe qu'il y en aura d'autres.

    Alors que, quand nous partons en vacances durant l'été, chaque mois, il y aura 300 personnes qui vont mourir sur les routes...

    Il y a des morts qui font "causer" et d'autres qui indiffèrent

     

    bref, toi, tu parles de fake, moi, je pense putaclick

     

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    Il y a 13 heures, FREDOX a dit :

    Sans vouloir vexer La Loubine, l'information qu'il donne est POUR MOI au niveau du Fake New.
    Se baser sur UN évènement lié au vaccin (??? 😠), évènement  qui statistiquement est très inférieur à l'occurrence nationale est une façon détournée de dénigrer et de ne pas vouloir laisser son libre arbitre à la population, vus les matraquages actuels.
     

     

    Même si tu précises bien que ce n'est que ta conception des choses, la définition d'une fake news est bien différente de l'information rapportée. Celle-ci semble n'être que factuelle.

    Cacher cette information générerait des considérations méfiantes ou des conclusions hâtives.

    Même si la statistique est faible, cela arrive et donc autant le savoir.

     

    Concernant l'exemple de la voiture et les morts sur la route, la sécurité routière alerte sur les risques sur la route, communique à grand renfort d'images d'accidents horribles. Certains groupes font du lobbying pour augmenter les limitations de vitesse ou imposer des amendes plus sévères voire brider les véhicules. C'est très bien malgré le fait que cela ne concerne qu'un nombre très minoritaire de personnes à bord de véhicules. Point de complot là dedans ni de conspiration.

     

    Le public est inquiet. Qu'il ait des raisons de l'être ou pas, il l'est. C'est légitime. A ceux qui ont les informations de faire le boulot et de convaincre sans abuser de l'argutie de la statistique en matière de risque sur la santé. Les gens se méfient des vaccins mais bouffent avec délice des produits toxiques vendus légalement en supermarché ou en restaurant ... C'est juste. C'est bien souvent là aussi un défaut d'information.

    Réduire les craintes des gens à des manœuvres de complotistes ou d'égoïstes en mal de clic est juste réducteur (même s'il en existe).

    Ce qui est excessif, est ...

    Modifié par Amore
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    il y a une heure, Amore a dit :

     

    Même si tu précises bien que ce n'est que ta conception des choses, la définition d'une fake news est bien différente de l'information rapportée. Celle-ci semble n'être que factuelle.

    Cacher cette information générerait des considérations méfiantes ou des conclusions hâtives.

    Même si la statistique est faible, cela arrive et donc autant le savoir.

     

    Concernant l'exemple de la voiture et les morts sur la route, la sécurité routière alerte sur les risques sur la route, communique à grand renfort d'images d'accidents horribles. Certains groupes font du lobbying pour augmenter les limitations de vitesse ou imposer des amendes plus sévères voire brider les véhicules. C'est très bien malgré le fait que cela ne concerne qu'un nombre très minoritaire de personnes à bord de véhicules. Point de complot là dedans ni de conspiration.

     

    Le public est inquiet. Qu'il ait des raisons de l'être ou pas, il l'est. C'est légitime. A ceux qui ont les informations de faire le boulot et de convaincre sans abuser de l'argutie de la statistique en matière de risque sur la santé. Les gens se méfient des vaccins mais bouffent avec délice des produits toxiques vendus légalement en supermarché ou en restaurant ... C'est juste. C'est bien souvent là aussi un défaut d'information.

    Réduire les craintes des gens à des manœuvres de complotistes ou d'égoïstes en mal de clic est juste réducteur (même s'il en existe).

    Ce qui est excessif, est ...

    insignifiant ...

     

    disons que l'ordre d'idée est de 613 000 décès en France, pour l'année 2020, ce qui fait dans les 50 000 par mois, 12 500 par semaine.

    Après, c'est un problème d'échelle : faut il grossir un décès pour le placer en équivalence à des dizaines d'autres ?

    Statistiquement, les cas de thrombose, c'est 1 pour 1 000 en France ; donc, sur une population de 47 000 000 d'adultes (je n'ai pas compté 67 millions d'habitants, je compte à minima), cela fait 47 000 cas possibles..

    et, allons un peu plus loin, dans le cas d'une vaccination généralisée, cette population ciblée sera aussi vaccinée... (si les gens le souhaitent).

     

     

    Au moment de la polémique sur le vaccin AZ et la suspension des vaccins, la semaine dernière, les scientifiques nous disaient que chaque jour sans vaccin, ce sera 200 morts de plus un peu plus tard.

     

     

    Je ne nie pas ce décès ; je dis simplement qu’aujourd’hui hui, il n'est pas rapporté que la victime est morte suite au vaccin.

    Et (surtout) tous les doutes qui sont mis contre la vaccination sont des retards putatifs, des morts à venir dans les prochaines semaines, de l'embolisation des services hospitaliers, qui n'ont pas besoin de ça.

     

    D'où ma remarque que la mise en "valeur" de ce décès peut contribuer à un ralentissement de la vaccination, ralentissement qui va nuire à l'ensemble de la population.

     

    il faut donc relativiser (pas nier, mais garder dans l'esprit la balance bénéfice risque du vaccin)

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    Pour le moment la campagne n'est pas ralentie à cause de ce dc (que personne n'a rattaché à la vaccination) mais à cause de la penurie de doses .

     

    Pour notre departement le stock de doses tous vaccins compris est proche du ridicule... On attend les livraisons

     

     

    "Anne , Soeur Anne ne vois tu rien venir?"

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    Perso je croise les doigts si tout va bien samedi 13h nous serons vaccinés ma femme et moi.

     

     

    La belle mère après une journée pas trop mal, est au lit... mal au crâne... visiblement cela peut "secouer"...

     

    Dimanche --> pas de sortie plongée  :(  faut faire des choix dans la vie

     

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    @christophe 38 pour le departement : environ stock de 4000 doses (+650 doses de Moderna par sem) .

    On reçoit bientôt les doses mais vu qu'ici on est livré avec des charrettes tirées par des boeufs...:hehe:

    Modifié par brenique
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    Il y a 4 heures, Amore a dit :

    Celle-ci semble n'être que factuelle.

    Cacher cette information générerait des considérations méfiantes ou des conclusions hâtives.

    Même si la statistique est faible, cela arrive et donc autant le savoir.

    Biais de représentation.

     

    Ceci n'est valable que si le décès était imputable au vaccin.

    Ce qui n'est pas confirmé.

     

    En l'occurence, diffuser cette (non-)information génère des considérations méfiantes et des conclusions hâtives : "ouh là, il y a même un étudiant de 24 ans en pleine forme qui est mort à cause du vaccin, alors je ne vais certainement pas le faire !"

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    il y a une heure, Scubaphil a dit :

    alors je ne vais certainement pas le faire !

     

    et après il y a des doses qui attendent dans les frigos  alors qu'elles seraient beaucoup plus utiles dans une épaule d'une potentiel patient en lit de réa.   :(

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    il y a une heure, Scubaphil a dit :

    Biais de représentation.

     

    Ceci n'est valable que si le décès était imputable au vaccin.

    Ce qui n'est pas confirmé.

     

    En l'occurence, diffuser cette (non-)information génère des considérations méfiantes et des conclusions hâtives : "ouh là, il y a même un étudiant de 24 ans en pleine forme qui est mort à cause du vaccin, alors je ne vais certainement pas le faire !"

     

    Au delà du biais de représentativité, une telle "information" joue sur l’émotionnelle et sur un mécanisme cognitif naturel: le besoin de sens. Notre cerveau est une machine à donner du sens, beaucoup de papiers et livres intéressant de neurologues et sociologues sur le sujet d'ailleurs.

    Notre cerveau va inconsciemment et naturellement associer ces informations et créer une causalité: générant peur et méfiance!

     

    Cette stratégie est connue et très employé pour désinformer ou simplement orienter le débat et elle permet aussi de rester en dessous du radar et d'éviter les poursuites!

    Modifié par FMR50
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    Il y a 6 heures, christophe 38 a dit :

    Je ne nie pas ce décès ; je dis simplement qu’aujourd’hui hui, il n'est pas rapporté que la victime est morte suite au vaccin.

    Et (surtout) tous les doutes qui sont mis contre la vaccination sont des retards putatifs, des morts à venir dans les prochaines semaines, de l'embolisation des services hospitaliers, qui n'ont pas besoin de ça.

     

    D'où ma remarque que la mise en "valeur" de ce décès peut contribuer à un ralentissement de la vaccination, ralentissement qui va nuire à l'ensemble de la population.

     

    il faut donc relativiser (pas nier, mais garder dans l'esprit la balance bénéfice risque du vaccin)

     

    Tellement insignifiant qu'on rale fort après ceux qui ne se vaccine pas car ... ils sont trop nombreux 😄

    @LA LOUBINE, en citant le cas de ce décès n'a aucunement émis de doute sur la vaccination. Elle a simplement cité un fait qui certes est ainsi rendu public en précisant bien que le lien avec l'AZ n'est pas démontré à ce jour. Même s'il est extrêmement rare, ce cas existe. La statistique faible ou le  bénéfice/risque ne joue que très peu pour convaincre les gens car pour celui qui en subirait les conséquences, c'est 100% pour lui.

    Ne pas évoquer ces faits ou les cacher, c'est donner à penser qu'on joue à la roulette russe. Je doute que ce soit bon pour la confiance.

    Modifié par Amore
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    ou peut-être qu'il avait fait 96 heures de garde.
    ou peut-être qu'il a aussi des examens à passer en ce moment, et qu'il prend des amphêt' pour tenir le coup.

    ou peut-être que son ulcère à l'estomac a empiré.

    ou peut-être qu'il a abusé des anti-inflammatoires pour une raison obscure et que son ulcère à l'estomac.... et que les anti-coagulants en plus, ce n'est pas top.

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