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Le Bon, La Brute et le Truand (élections FFESSM 2021)


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    il y a 8 minutes, Youdivemecrazy a dit :

    Et en abaissant leurs prérogatives ils ne peuvent plus former les niveaux avancé, on organise une pénurie de N4 et on est obligé de passer par les centres pro et sous prétexte de défendre les pro on détruit l'associatif. 

    Il y a encore les mf2 , on considère le n4 comme un vrai niveau d’encadrement et il est formé par un formateur d’encadrant. Le cursus est mal gaulé et c’est un vrai totem à la ffessm.

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    je viens de me payer le comité AURA, ce genre de pratique m'insupporte  

    hello, je suis pas "les pros" mais juste un ex. Sur le sujet "MF peuvent travailler", une réponse qui vaut ce qu'elle vaut : comme dans ce fil ou chacun y va de son anecdote personnelle et pose

    Je dis ça comme ça mais si c'était un membre canadien du forums qui avait sorti ça on en aurait eu pour 5 pages de modération...

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    il y a 1 minute, la philoche a dit :

    Il y a encore les mf2 , on considère le n4 comme un vrai niveau d’encadrement et il est formé par un formateur d’encadrant. Le cursus est mal gaulé et c’est un vrai totem à la ffessm.

    Alors déjà qu'on se pleins qu'il y a un manque de vocation pour le MF1, le MF2 c'est encore pire. Si tu baisses les prérogatives du MF1 et qu'il ne peu plus délivrer un N3 ou former un N4 c'est fini. Il y a plein de club qui n'ont pas de MF2 et quand il y en a ils sont déjà suffisamment occupé... 

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    il y a 17 minutes, christophe 38 a dit :

     

     

    vu du coté plongeur, payer 50 balles et plus pour 45 minutes de plongée en autonomie et équipé, ça fait cher pour assurer un salaire au BP (qui encadre une autre palanquée)...

     

    les limites de l'acceptable sont là

     

    Je pense que pendant longtemps on a vécu dans l’illusion de la plongée sport pour tous , non, la plongée c’est cher, l’équipement coûte cher, la pratique coûte cher, etc... Il suffit de voir qui fait de la plongée. Le problème c’est qu’à ne pas vouloir l’assumer on est dans une impasse. Ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas faire de programme jeune comme en vol libre , mais il faut avoir en tête que quand on n’a pas de bon « sponsor » (un bon boulot, des parent qui assure, le ce d’une grosse boîte) ça coûte cher.  

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    Il ne faut pas non plus oublier que beaucoup de plongeurs ne peuvent pas plonger en mer et qu'il faut faire avec les possibilités du coin. Là tu ne trouveras pas de structure pro, il n'y a pas le marché pour.. par contre il y a les plongeurs 

     

    Et dans ces conditions je ne vois rien d'autre que l'associatif ou la plongée HS

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    Avez-vous vu qu'il y a deux candidats au poste de représentant des SCA?

     

    Désolé, je m'écarte un peu du fil actuel...

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    @caolila Je n’ai rien contre l’associatif, j’ai tout appris dans ce système , c’est pour ça que je n’ai eu aucun mal à retourner encadrer cette été.

    @NTD Tu es en plein dans le débat qui reste les élections FFESSM 

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    il y a une heure, Youdivemecrazy a dit :

    Et en abaissant leurs prérogatives ils ne peuvent plus former les niveaux avancé, on organise une pénurie de N4 et on est obligé de passer par les centres pro et sous prétexte de défendre les pro on détruit l'associatif. 

    Le bon principe des professions protégés (ça me fait penser a Uber vs Taxi cette histoire) ou des Pharmaciens vs Leclerc.

    Les "pros" veulent maintenant rabaisser les autres... afin d'avoir encore plus l'exclusivité d'un marché 🤣 .

    En fait les pros continuent de vouloir construire des barricades pour se protéger des vilains envahisseurs 🥰 .

    Le Gaulois réfractaire dans toute sa splendeur ☺️ .

     

    Ah ça fait vraiment du bien de changer du covid 🤣 .

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    Je vais faire le parallèle avec le métier que je connais bien > enseignant de conduite auto / moto.

    C'est exactement le même genre de problématique, les pro ayant pignon sur rue font tout pour éviter une "libéralisation de l'activité".

     

    Pour résumer :

    Je possède les diplômes d'état adéquats

    Je peux enseigner gratuitement la conduite auto / moto. Mais il m'est impossible de facturer sans obligatoirement avoir pignon sur rue. Ce qui signifie obligation d'avoir un local aux normes (accès handicapé, sécurité, surface minimale et salle de code séparée de l'accueil) et ainsi obtenir un agrément me permettant de travailler avec rémunération.

    Mais dispenser uniquement des leçons payantes de conduite / plateau sans avoir le local, donc sans agrément, c'est interdit. Alors que désormais le code se bosse chez soi, le local servant juste de point de chute.

    J'aimerais pouvoir bosser en freelance sans avoir le local - juste les véhicules. Beaucoup de moniteurs sont comme moi. Mais les auto-écoles ayant pignon sur rue freinent des quatre fers et font tout pour maintenir cette histoire d'agrément, afin d'éviter une concurrence qu'elle juge déloyale. Alors que nous sommes soumis à la même autorisation d'enseigner délivrée uniquement aux diplômés d'état...

     

    C'est dommage, car pouvant bosser sans local, l'heure de conduite serait moins chère. Les élèves seraient gagnant et je n'aurais pas les charges afférentes à un local quasi inutile.

     

     

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    Il y a 2 heures, christophe 38 a dit :

    quelle est la couleur des cheveux de la majorité des encadrants, dans l'associatif ? 

    Quand ils en ont encore des cheveux ;o))) (mais chez les patrons de SCA c'est souvent pareil...)

     

    Pour le reste, comme on n'est pas près de remettre les palmes dans l'eau en structure... C'est un peu tôt pour débattre.

    Modifié par emmanuelC
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    il y a 15 minutes, emmanuelC a dit :

    Pour le reste, comme on n'est pas près de remettre les palmes dans l'eau en structure... C'est un peu tôt pour débattre.

    Mais pourquoi? 

    Ca plonge pas dans le sud ?

     

    Nous en associatif on plonge malgré les T° négatives :D

     

     

    Il y a 1 heure, la philoche a dit :

    @caolila Je n’ai rien contre l’associatif, j’ai tout appris dans ce système , c’est pour ça que je n’ai eu aucun mal à retourner encadrer cette été.

     

    Je sais bien, je voulais juste dire que dans mon coin ben il n'y a pas beaucoup de place pour des pros... et pourtant en Alsace il y a pas mal de plongeurs.

    HS: Ils manquent surtout des "trous d'eau" Enfin non il y en a pas mal mais c'est privé, donc interdit... 

     

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    il y a 26 minutes, caolila a dit :

    Je sais bien, je voulais juste dire que dans mon coin ben il n'y a pas beaucoup de place pour des pros... et pourtant en Alsace il y a pas mal de plongeurs.

    Au contraire, si comme le propose Berny les Mf1 voient leur prérogatives rabaissées.... tu va créer de fait un marché. 
    C’est une excellente idée qu’il a 👍

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    il y a 1 minute, benbulle a dit :

    Au contraire, si comme le propose Berny les Mf1 voient leur prérogatives rabaissées.... tu va créer de fait un marché. 
    C’est une excellente idée qu’il a 👍

     

    Quel marché?  Crois tu que je vais payer 30 € pour aller plonger dans une gravière ?

     

    HS tu es mon amie

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    Pour un vrai service, tu vas même payer 50€. 

    Il y a 4 heures, Youdivemecrazy a dit :

    Alors déjà qu'on se pleins qu'il y a un manque de vocation pour le MF1, le MF2 c'est encore pire. Si tu baisses les prérogatives du MF1 et qu'il ne peu plus délivrer un N3 ou former un N4 c'est fini. Il y a plein de club qui n'ont pas de MF2 et quand il y en a ils sont déjà suffisamment occupé... 

    la mutualisation, c’est pas fait pour les chiens.

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    il y a 15 minutes, berny a dit :

    Pour un vrai service, tu vas même payer 50€. 

     

    Pour quoi comme service dans nos gravières alsaciennes? 

     

    Parce que en ce moment je paye (enfin mon club c'est donc inclus dans ma cotisation ) 2€ pour la plongée. Il y a des toilettes, des vestiaires chauffées....

    Certains payent 5 €... 

     

     

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    Je parle d’une prestation de service, pas d’une simple mise à disposition d’infrastructure. C’est la même différence qu’entre un café et une terrasse. 😉

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