Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

Politique et développement de la FFESSM


alofi

Recommended Posts

il y a 17 minutes, Chedo a dit :

 

Non. Pour moi, un plongeur encadré est un plongeur non autonome (de part sa formation) donc qui est forcement dependant d'un encadrant pour pouvoir pratiquer 😕

 

A differentier des plongeurs autonomes, qui preferent se faire encadrer  accompagner par un guide, bien souvent pour des questions de conforts dans la gestion des plongées.

Puisqu'on comparait avec PADI qui fait des autonomes à 18m, à ton avis est-ce la formation qui font qu'on forme des plongeurs qui doivent être encadré ou bien ce n'est pas la formation, mais les exigences qui sont supérieurs ? Dit autrement quel est le niveau le plus proche du PA20, l'OW ou le rescue ? 

Link to comment
Share on other sites

Il y a 6 heures, caolila a dit :

 

Moi on m'a clairement dit dans mon nouveau club .

Le N5 tu l'as eut dans un autre club donc tu ne l'es pas chez nous.

À lire cela, ce sont de sacrés conn.rds dans ton nouveau club (je serai toi, j'en ferai rapidement un ex-club ;o)

 

il y a 46 minutes, caolila a dit :

 

Je vais formulé cela différemment 

"Certains plongeurs encadrés sont des assistés"

 

 

Certain plongeurs "autonomes" aussi     ;o)

À se demander comment ils ont eu leur N3 :o/

Link to comment
Share on other sites

il y a 27 minutes, Youdivemecrazy a dit :

Puisqu'on comparait avec PADI qui fait des autonomes à 18m, à ton avis est-ce la formation qui font qu'on forme des plongeurs qui doivent être encadré ou bien ce n'est pas la formation, mais les exigences qui sont supérieurs ? Dit autrement quel est le niveau le plus proche du PA20, l'OW ou le rescue ? 

L’Open Water FSGT, reconnu OW par le RSTC, est PA20. Cf Manuel du Moniteur.

Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, Amore a dit :

Donc, en résumé, pour certains d'entre vous, un plongeur encadré est un plongeur assisté ?

Tout dépend des encadrants :entre  les petits caporaux, les encadrants qui aiment pas être dépassés par leurs encadrés donc des castrateurs qui ne te feront pas progresser et dont la critique est la matière première.

 

J'en viens à l'autonomie et le N3; quand on entend les critiques sur les N3 ça interpelle; à croire que que point de salut si on est pas N4 (soit dit en passant qui ont été N3 sauf pour les plus anciens - du N2 au N4 direct).

 

Il y a quand même un problème à la base; ou bien les N3 sont mal formés, ou bien les N3 ne plongent pas beaucoup (comme une majorité des plongeurs français mais N3  pour l'autonomie) .

 

Les lacunes d'un niveau à l'autre s'accumulent,  un peu embêtant pour les niveaux de formateurs (E1, E2, E3, E4).

 

Déjà des choses à revoir au niveau de la formation N3; et pas besoin de s'étonner si certains cursus étrangers ont de plus en plus d'intérêt pour ceux qui trouvent "qu'il leur manque quelque chose","un sentiment d'inaccompli"

 

 

 

  • J'aime 4
Link to comment
Share on other sites

il y a 34 minutes, Youdivemecrazy a dit :

Puisqu'on comparait avec PADI qui fait des autonomes à 18m, à ton avis est-ce la formation qui font qu'on forme des plongeurs qui doivent être encadré ou bien ce n'est pas la formation, mais les exigences qui sont supérieurs ? Dit autrement quel est le niveau le plus proche du PA20, l'OW ou le rescue ? 

 

Quel que soit l'organisme formateur, la formation devrait aboutir a un niveau d'autonomie adapté aux prérogatives cibles.

 

OW -> formé autonome PA18

N2 -> formé autonome PA20

Rescue -> formé autonome PA30

 

Chacune des formations est adaptée aux prerogatives associées. 

Pourquoi se compliquer.

Link to comment
Share on other sites

à l’instant, Chedo a dit :

 

Quel que soit l'organisme formateur, la formation devrait aboutir a un niveau d'autonomie adapté aux prérogatives cibles.

 

OW -> formé autonome PA18

N2 -> formé autonome PA20

Rescue -> formé autonome PA30

 

Chacune des formations est adaptée aux prerogatives associées. 

Pourquoi se compliquer.

Déjà que ça marche super bien entre FSGT et FFESSM alors avec les "étrangers"  :D

 

Nous verrons déjà le futur succès qui sera rencontré pour le développement de la CMAS à l'international qui doit être porté par l'ancien président :confus:

Link to comment
Share on other sites

il y a 6 minutes, LA LOUBINE a dit :

Tout dépend des encadrants :entre  les petits caporaux, les encadrants qui aiment pas être dépassés par leurs encadrés donc des castrateurs qui ne te feront pas progresser et dont la critique est la matière première.

 

J'en viens à l'autonomie et le N3; quand on entend les critiques sur les N3 ça interpelle; à croire que que point de salut si on est pas N4 (soit dit en passant qui ont été N3 sauf pour les plus anciens - du N2 au N4 direct).

 

Il y a quand même un problème à la base; ou bien les N3 sont mal formés, ou bien les N3 ne plongent pas beaucoup (comme une majorité des plongeurs français mais N3  pour l'autonomie) .

 

Les lacunes d'un niveau à l'autre s'accumulent,  un peu embêtant pour les niveaux de formateurs (E1, E2, E3, E4).

 

Déjà des choses à revoir au niveau de la formation N3; et pas besoin de s'étonner si certains cursus étrangers ont de plus en plus d'intérêt pour ceux qui trouvent "qu'il leur manque quelque chose","un sentiment d'inaccompli"

 

 

 

J'ai été faire un "intro to tek TDI" à ma 25eme plongée.

J'ai ensuite fait le PN et PN-C avant mon N3

ainsi  q'un GUE-F en parallèle avec une formation de plongeur sout' à la fédé.

 

Exactement pour les raisons que tu invoques..améliorer ma façon de plonger et combler les lacunes des formations fédé

 

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 1 minute, Chedo a dit :

 

Quel que soit l'organisme formateur, la formation devrait aboutir a un niveau d'autonomie adapté aux prérogatives cibles.

 

OW -> formé autonome PA18

N2 -> formé autonome PA20

Rescue -> formé autonome PA30

 

Chacune des formations est adaptée aux prerogatives associées. 

Pourquoi se compliquer.

Sauf que nul besoin d'être rescue pour être autonome à 30m. AOW ça suffit.

Mais non tu te trompes, chacune des formations n'est pas adaptées aux prérogatives. Les attendus ne sont pas les mêmes. La différence entre un OW et un N2 ce n'est pas juste 2m de profondeur. 

Attention, je ne discute pas ici de savoir si un OW est vraiment autonome, je dis juste que si le N1 n'est pas autonome c'est moins du à la différence de formation avec l'OW qu'avec le fait que ni l'une ni l'autre des formations ne correspondent aux standards d'autonomie en France. D'ailleurs soyons honnêtes un binôme d'OW non accompagné par un DM ça ne se voit pas tout les jours. 

 

il y a 16 minutes, berny a dit :

L’Open Water FSGT, reconnu OW par le RSTC, est PA20. Cf Manuel du Moniteur.

Oui mais là ça répond un peu à côté. On est là sur un niveau avec une double reconnaissance. Vu autrement le mec qui considère qu'un PA20 FFESSM ou ANMP n'a pas les compétences d'un OW il fait quand même preuve de mauvaise fois. 

  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

il y a une heure, emmanuelC a dit :

Certain plongeurs "autonomes" aussi     ;o)

 

 

Oups... j'ai oublié ceux la ... merci pour la correction  :)

il y a 32 minutes, LA LOUBINE a dit :

Il y a quand même un problème à la base; ou bien les N3 sont mal formés, ou bien les N3 ne plongent pas beaucoup (comme une majorité des plongeurs français mais N3  pour l'autonomie) .

 

Oh la je ne plonge pas depuis longtemps... mais j'ai déjà vu des trucs.... pffffff 

Alors cela vient du plongeurs ET/OU du/des formateurs... 

 

 

 

Le pire pour moi c'est lorsque tu débute tu ne vois pas tout cela...  ce n'est qu'avec le temps que tu te rends compte de la situation parfois catastrophique.... et là tu décides de voler de tes propres ailes ..

 

:tiens:

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 54 minutes, Youdivemecrazy a dit :

ni l'une ni l'autre des formations ne correspondent aux standards d'autonomie en France.

 

Je cherche juste a repondre au pourquoi du desamour de la plongée made in fédé.

 

Elle est tellement "exigente" quelle ne fait meme pas confiance a ses formations... Pas etonnant que les plongeurs regardent ailleurs 🤔

 

Edited by Chedo
Link to comment
Share on other sites

Il y a 2 heures, val74700 a dit :

J'ai été faire un "intro to tek TDI" à ma 25eme plongée.

J'ai ensuite fait le PN et PN-C avant mon N3

ainsi  q'un GUE-F en parallèle avec une formation de plongeur sout' à la fédé.

 

Exactement pour les raisons que tu invoques..améliorer ma façon de plonger et combler les lacunes des formations fédé

 

 

Les lacunes de quelles formations ffessm as tu comblé avec chacune de ces formations ?

Link to comment
Share on other sites

Souvent on reproche aux formations FF le côté exigences délirantes "qui peut le plus peut le moins", et là on parle de lacunes ? Faudrait savoir ;o)

 

Lacunes, lacunes, je veux bien mais si les formations sont correctement conduites et que les compétences acquises sont bien celles demandées dans le MFT, je ne vois pas où seraient les lacunes d'un N1, N2, ou N3 FFESSM...

 

Mais déjà celui ou celle qui est un(e) bon(ne) N3, avec une expérience diversifiée, pourquoi pas PNC et qui plonge régulièrement dans l'année, je ne vois pas pourquoi il ou elle serait mauvais plongeur/plongeuse.

 

Après, je ne nie pas qu'il puisse y des choses à glaner ailleurs pour des spécialités... spéciales ou de niche. Et puis être curieux, c'est aussi une qualité (même ou surtout pour les Moniteurs ;o))).

Edited by emmanuelC
  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

Il y a 3 heures, emmanuelC a dit :

Souvent on reproche aux formations FF le côté exigences délirantes "qui peut le plus peut le moins", et là on parle de lacunes ? Faudrait savoir ;o)

 

Lacunes, lacunes, je veux bien mais si les formations sont correctement conduites et que les compétences acquises sont bien celles demandées dans le MFT, je ne vois pas où seraient les lacunes d'un N1, N2, ou N3 FFESSM...

 

Mais déjà celui ou celle qui est un(e) bon(ne) N3, avec une expérience diversifiée, pourquoi pas PNC et qui plonge régulièrement dans l'année, je ne vois pas pourquoi il ou elle serait mauvais plongeur/plongeuse.

 

Après, je ne nie pas qu'il puisse y des choses à glaner ailleurs pour des spécialités... spéciales ou de niche. Et puis être curieux, c'est aussi une qualité (même ou surtout pour les Moniteurs ;o))).

lacune ?

 

soyons logique un instant : un apprenti qui sort de l'école en connait moins qu'un artisan qui est sur le metier depuis 10-20 ans...

 

de meme, un N3 fraichement émoulu ne connaitra pas diverses varietés de palmage, une belle stabilisation, l'orientation, par exemple..

Il aura le standard fédéral en 20 plongées (et c'est comme partout, il y a des gens qui auront 20/20 et d'autres qui seront repechés avec 9/20 et la compréhension du moniteur).

 

Alors, certes, on peut trouver les super moniteurs qui forment super bien (j'en connais), mais, ils sont loin d'etre majoritaires...

 

donc, lacunes ??? où, fédéralement, je peux apprendre une belle stabilisation ? un super palmage qui ne leve pas la touille ? l'orientation autre qu'un aller retour par rapport au courant ???

 

faut se démerder !

  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

Il y a 5 heures, emmanuelC a dit :

(même ou surtout pour les Moniteurs ;o))).

 

Pour moi c'est de trop ... cela devrait etre le cas de tous quelques soit le status, du "simple" plongeur et jusqu'au MF12 IN etc ...

Il y a 1 heure, christophe 38 a dit :

 

faut se démerder !

 

et plonger, plonger et re-plonger toujours et encore dans différents endroits et conditions... c'est comme cela que l'on devient un bon plongeur... enfin que l'on progresse

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Bonjour,

 

logo.png.c7536bd9e68359a8804d246d311256bd.png

 

L'ensemble des services de Plongeur.com sont gratuits et c'est grâce à la publicité que vous pouvez en profiter. Or il semble que vous utilisiez un bloqueur de publicité.

Si vous aimez le site et que vous voulez pouvoir en profiter longtemps, merci de désactiver votre bloqueur de publicités lorsque vous naviguer sur Plongeur.com.