Gonflage à l'oxygène en région parisienne

[cedB76]

Bonjour,

Sauriez-vous où il est possible de faire gonfler à l'oxygène pur, si possible, une bouteille vide neuve en région parisienne ou à défaut autour de Rouen ?

Merci,

Bonne journée

Edited June 27, 2021 by cedB76

[cedB76]

Ce n'est pas pour faire de la plongée, le but est d'utiliser une petite bouteille d'oxygène de 1,5L à 200 bars comme apport d'oxygène en cas d'ensevelissement sous la neige par une avalanche. J'ai déjà trouvé la bouteille qui va bien, reste à la remplir.

Merci pour les bonnes adresses pour le remplissage et les inspections visuelles/recertification

[cosmosaure]

Mais pourquoi de l'O2 dans ce cas ? De l'air fera aussi bien le travail avec moins de contraintes pour le remplissage.

[christophe 38]

Il y a 3 heures, cedB76 a dit :

Ce n'est pas pour faire de la plongée, le but est d'utiliser une petite bouteille d'oxygène de 1,5L à 200 bars comme apport d'oxygène en cas d'ensevelissement sous la neige par une avalanche. J'ai déjà trouvé la bouteille qui va bien, reste à la remplir.

Merci pour les bonnes adresses pour le remplissage et les inspections visuelles/recertification

et, tu penses que, pris dans une avalanche, tu vas pouvoir déplacer tes mains, bouger tes bras, explorer les poches ? tu ne crois pas que le poids de la neige, (en tonnes), sa densité, vont contrarier ce projet ???

[cedB76]

Bonjour,

Simplement parce que ce qui est vital c'est l'apport d'oxygène et pas l'apport de diazote.

Quand qqn a des difficultés d'oxygénation, on apporte de l'oxygène pur et pas simplement de l'air avec 21% d'oxygène. A volume égal et débit d'oxygène égal, la durée de fonctionnement sera 5 fois plus longue avec une bouteille remplie d'oxygène pur qu'avec une bouteille remplie d'air.

il y a 12 minutes, christophe 38 a dit :

et, tu penses que, pris dans une avalanche, tu vas pouvoir déplacer tes mains, bouger tes bras, explorer les poches ? tu ne crois pas que le poids de la neige, (en tonnes), sa densité, vont contrarier ce projet ???

Dans une avalanche, on est effectivement complètement incapable de bouger quoi que ce soit, car la neige t'immobilise. J'ai déjà un dispositif, l'avalung, qui se met en bouche avec un embout avant de se lancer dans une pente et qui permet de façon passive d'extraire l'oxygène présent dans la neige, si celle-ci est assez aérée. Néanmoins j'aimerais améliorer le dispositif et ajouter un dispositif d'oxygénation à partir d'une petite bouteille. Il me reste à trouver l'endroit où remplir les bouteilles d'oxygène car bien sûr, je ferai des tests, et il faut que je trouve un moyen de déclencher l'arrivée d'oxygène dès le départ de l'avalanche. Le but étant d'avoir un débit de 4 à 5L/min d'O2 pur pendant un peu plus d'une heure.

Edited June 27, 2021 by cedB76

[nics]

il y a 41 minutes, cedB76 a dit :

A volume égal et débit d'oxygène égal, la durée de fonctionnement sera 5 fois plus longue avec une bouteille remplie d'oxygène pur qu'avec une bouteille remplie d'air.

mais tu sais que tu ne peux pas te contenter des 21% d'oxygène quand tu respires ?

tes poumons ont besoins de 3 lt (à la louche) pour se remplir... ils ne se contenteront pas de juste 6 dl d'oxygène... donc comment tu gères ça dans ton projet ?

 

accessoirement, dans une avalanche, le plus gros soucis, c'est de ne pas se faire "broyer"...

parce qu'on a l'air un peu con avec de l'air ou de l'oxy dans son sac si on a les épaule ou les bras pétés...

[cedB76]

il y a 35 minutes, nics a dit :

mais tu sais que tu ne peux pas te contenter des 21% d'oxygène quand tu respires ?

tes poumons ont besoins de 3 lt (à la louche) pour se remplir... ils ne se contenteront pas de juste 6 dl d'oxygène... donc comment tu gères ça dans ton projet ?

 

accessoirement, dans une avalanche, le plus gros soucis, c'est de ne pas se faire "broyer"...

parce qu'on a l'air un peu con avec de l'air ou de l'oxy dans son sac si on a les épaule ou les bras pétés...

Je vais d'abord dissiper tout malentendu, le système auquel je pense est à usage personnel, je n'ai aucun projet de commercialisation.

Pour le côté avalanche, je connais bien les risques et les causes principales de décès en avalanche, je suis bien renseigné sur ce sujet qui m'intéresse depuis longtemps, faisant du hors-piste depuis 30 ans et du ski de randonnée depuis 20 ans. J'ai également bien conscience que même si ça  fonctionne, ce n'est en aucun cas une assurance tout risque, peut-être juste un peu plus de chance de s'en sortir.

Ceci dit, concernant l'aspect physiologie, je suis interne en anesthésie, des gens qui désature je vois ce que c'est, et on fait tenir des gens avec une ventilation par minute de 4 à 5L/min  avec une FiO2 de 40 à 50% sans désaturation profonde . Quand on a des difficultés à intuber quelqu'un, administrer de l'oxygène de façon passive par voie nasale permet également de limiter la désaturation.

Par ailleurs avec l'hypoxémie, le métabolisme baisse et les besoins en oxygène aussi.

Et je rappelle également, que pour l'instant à ma connaissance, à part peut-être d'autres initiatives de bidouilleurs comme moi, il n'existe aucune solution pour respirer sous la neige, mis à part l'avalung, que je souhaite doper avec de l'oxygène. Tenir un peu plus longtemps sous la neige, c'est le but sachant que les secours mettent en moyenne 45 minutes à arriver, 10 à 15 minutes à sortir quelqu'un qui n'est pas sous 3m de neige et que 75% des ensevelis sont décédés au bout de 15 minutes d'ensevelissement par anoxie principalement. Evidemment si tu sautes une barre rocheuse de 100 m, une bouteille d'oxygène ne servira à rien, mais personnellement j'évite les hors-pistes au dessus de barres rocheuses. Les gens qui sont sortis d'avalanche de plaque qui n'ont pas été projetés par dessus des barres rocheuses ou contre des mélèzes ou sapins ne sont pas broyés, ils sont hypoxiques, hypothermes et souvent un peu confus sur l'hypercapnie/hypoxie

 

 

[cedB76]

Personne n'a d'adresse en région parisienne pour remplir d'oxygène une bouteille ou éventuellement avec un mélange avec un pourcentage d'oxygène élevé ?

J'ai trouvé à Bruxelles, un magasin qui fait du remplissage, mais ça fait quand même loin depuis Paris

[emmanuelC]

Et le réseau des pharmacies ?

Sinon les "vendeurs de gaz médicaux" genre air liquide ou Linde ?

 

Je trouve ton projet très intéressant. Tu essaye de trouver une solution à un problème.

[caolila]

il y a une heure, emmanuelC a dit :

Sinon les "vendeurs de gaz médicaux" genre air liquide ou Linde ?

 

Tu oublies  il ne font pas.... 

 

C'est considéré comme un médicament ....

[emmanuelC]

bah, chez qui les Clubs et les officines se fournissent-ils ? Sinon, à l'hosto, un fond de bouteille ? En pharmacie ?

Edited June 30, 2021 by emmanuelC

[caolila]

Les kits d'oxygéno tu ne peux plus les "acheter" tu dois les louer..

 

et c'est pas donné.

 

J'ai a 3 km de chez moi une entreprise d'oxy médical pour les hopitaux etc... j'ai fait des pieds et des mains j'ai rencontré la directrice.... rien a faire elle m'a expliqué que ce n'était pas possible de me remplir mon bloc d'oxygénotherapie (neuf je précise)   j'ai du aller en Suisse

 

 

Les club ont souvent des abonnements chez airliquide il me semble.   Il y a un partenariat avec la ffessm.

Et c'est des B50, c'est pas un petit bloc que tu vas remplir... 

 

Perso j'ai un abo sur 12 ans pour mes B50.   j'en rapporte une vide et je rentre avec une pleine.

Oxy médicale 200bar...    mais je traverse le Rhin

 

Je n'ai eut aucun souci pour obtenir mes B50, demande de devis, explication sur le pourquoi du comment : Plonger. et hop un contrat par mail j'imprime je scanne et je renvoie le tout. 4 jours plus tard j'ai pu chercher ma B50. Idem  pour la seconde que j'ai depuis cette année.

 

 

J'imagine même les "enmerdes" pour avoir la même chose en France et surtout le prix.  

[nics]

Ou alors, tu loues une B50 chez Airliquide et tu transfères...

[caolila]

il y a 5 minutes, nics a dit :

Ou alors, tu loues une B50 chez Airliquide et tu transfères...

 

pour juste une fois et pour faire du ski ?

[nics]

il y a 2 minutes, caolila a dit :

 

pour juste une fois et pour faire du ski ?

Tant qu'à avoir un projet délirant, autant allerau bout...

il y a 3 minutes, caolila a dit :

 

pour juste une fois et pour faire du ski ?

Tant qu'à avoir un projet délirant, autant allerau bout...

 

Et ça permet de faire plusieurs essais.