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Air comprimé "ancien"

figaro56

By figaro56
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figaro56 Newbie

figaro56

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Bonjour à tous, je suis plongeur occasionnel. J'ai un bloc qui a été gonflé à 200bars...il y a 5 ans...Pouvez-vous me dire si je peux l'utiliser ou si vous me conseillez de vider, reéprouver, et regonfler. Je souhaitais garder ce bloc gonflé quand je partais en navigation, et je louais des blocs quand nécessaire...

Cordialement

Jml

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nics Grand Master

nics

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Ben la bouteille doit de toute façon être ré-éprouvée, donc il est interdit d'utiliser ce fût...

 

Suivant l'état de propreté de la bouteille au dernier gonflage, ça peut avoir un goût...particulier...

 

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figaro56 Newbie

figaro56

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Posted (edited)

Merci pour vos réponses bienveillantes... Une question concernant le contenu, l'air peut-il se dégrader avec le temps et devenir de fait dangereux à respirer ?

Dans le même sens, en plongée, avez-vous déjà eu, ou entendu parler d'un plongeur à qui c'est arrivé, une nausée allant jusqu'au vomissement (référence au goût particulier de nics) ?

Edited by figaro56
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LGF Grand Master

LGF

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il y a 19 minutes, figaro56 a dit :

Merci pour vos réponses bienveillantes... Une question concernant le contenu, l'air peut-il se dégrader avec le temps et devenir de fait dangereux à respirer ?

Dans le même sens, en plongée, avez-vous déjà eu, ou entendu parler d'un plongeur à qui c'est arrivé, une nausée allant jusqu'au vomissement (référence au goût particulier de nics) ?

 

L'oxygène et l'azote ne vont pas bouger en 5 ans, par contre les traces d'huile éventuelles peuvent donner un goût très rance, les éventuelles traces d'eau au fond un goût de moisi, les éventuelles traces de rouille un goût métallique... Bref, le risque ce sont les impuretés de l'air et du bloc.

 

Branche un détendeur dessus et respire une goulée, tu seras vite fixé. Si le bloc et l'air étaient propres, tu vas respirer un air tout beau, avec moins de CO2 que celui d'aujourd'hui (un peu).

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pparis Grand Master

pparis

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Il y a 7 heures, figaro56 a dit :

Bonjour à tous, je suis plongeur occasionnel. J'ai un bloc qui a été gonflé à 200bars...il y a 5 ans...Pouvez-vous me dire si je peux l'utiliser ou si vous me conseillez de vider, reéprouver, et regonfler.

Ce bloc n'a subit aucune requalification depuis probablement plus de 5 ans . Sachant qu'une requalification est réglementairement obligatoire tout  les 2 ans ... Il semble que la réponse soit contenue dans la question.

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TiKaouane Proficient

TiKaouane

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Il y a 13 heures, LGF a dit :

 

L'oxygène et l'azote ne vont pas bouger en 5 ans, par contre les traces d'huile éventuelles peuvent donner un goût très rance, les éventuelles traces d'eau au fond un goût de moisi, les éventuelles traces de rouille un goût métallique... Bref, le risque ce sont les impuretés de l'air et du bloc.

 

Branche un détendeur dessus et respire une goulée, tu seras vite fixé. Si le bloc et l'air étaient propres, tu vas respirer un air tout beau, avec moins de CO2 que celui d'aujourd'hui (un peu).

Exactement, les molécules de base ont stables, mais c'est l'évolution autour de ce qui est véhiculé par la vapeur d'eau où se développe dans ou avec l'eau l'eau dont il faut se méfier après une si grande période en milieu fermé.

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christophe 38 Grand Master

christophe 38

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Il y a 12 heures, pparis a dit :

Ce bloc n'a subit aucune requalification depuis probablement plus de 5 ans . Sachant qu'une requalification est réglementairement obligatoire tout  les 2 ans ... Il semble que la réponse soit contenue dans la question.

et, accessoirement, le vider lentement pour ne pas generer de la condensation qui impliquera de l'oxydation, à l'interieur (fabriquer de la rouille), donc éviter de rajouter des frais que l'on peut éviter facilement..

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doumes Veteran

doumes

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Il y a 21 heures, nics a dit :

Ben la bouteille doit de toute façon être ré-éprouvée, donc il est interdit d'utiliser ce fût...

 

Suivant l'état de propreté de la bouteille au dernier gonflage, ça peut avoir un goût...particulier...

 

Bonjour

 

Aurait tu le texte  et les références de la loi qui le stipule clairement et  empressement ?

 Merci .

Il y a 14 heures, pparis a dit :

Ce bloc n'a subit aucune requalification depuis probablement plus de 5 ans . Sachant qu'une requalification est réglementairement obligatoire tout  les 2 ans ... Il semble que la réponse soit contenue dans la question.

Merci de préciser le contexte de cette obligation ,car il me semble qu'elle est délimité par un contexte/ ou un univers d'utilisiateurs, si  le propriétaire  n'entre pas dans les cases   qu'en est il  ? 

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caolila Grand Master

caolila

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il y a 12 minutes, doumes a dit :

 

Il y a 14 heures, pparis a dit :

Ce bloc n'a subit aucune requalification depuis probablement plus de 5 ans . Sachant qu'une requalification est réglementairement obligatoire tout  les 2 ans ... Il semble que la réponse soit contenue dans la question.

Merci de préciser le contexte de cette obligation ,car il me semble qu'elle est délimité par un contexte/ ou un univers d'utilisiateurs, si  le propriétaire  n'entre pas dans les cases   qu'en est il  ? 

 

Pour moi il est hors la loi. 

 

Si jamais il lui arrive une "tuile" l'assurance va se réjouir... il y aura un coupable tout désigné

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christophe 38 Grand Master

christophe 38

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il y a 6 minutes, doumes a dit :

Bonjour

 

Aurait tu le texte  et les références de la loi qui le stipule clairement et  empressement ?

 Merci .

Merci de préciser le contexte de cette obligation ,car il me semble qu'elle est délimité par un contexte/ ou un univers d'utilisiateurs, si  le propriétaire  n'entre pas dans les cases   qu'en est il  ? 

hummm

 

l'air respirable est normé ; donc, si tu veux, tu te procures l'analyseur et tu regardes qu'il est compatible.

Moi, si je reprends un bloc comme ça, parmi les premieres choses (apres avoir verifié les poinçons et inscriptions), c'est le vider pour regarder l'interieur, l'oxydation, l'huile éventuelle...

 

que tu trouves non obligatoire de le vider, soit ! simplement, vu qu'il a plus de 2 ans, il n'a pas le droit de servir en France ; il est au "chomage" en attendant d'etre inspecté et requalifié (je te rappelle que c'est la Loi, avec une inspection visuelle faite par un sachant à 12 mois apres la précédente requalif, et 12 mois maxi).

 

sinon, en le prenant dans l'autre sens, tu partirais pour une plonge à 50-60 m avec un bloc comme ça ? alors que tu ne sais meme pas ce qu'il y a dedans ? si tu réponds "non", c'est que tu admets, implicitement, qu'il n'est pas utilisable.. (faut quand meme pas pousser, il ne s'agit que d'une requalif et elle met en jeu la sécu de tous ceux qui sont autour de ce bloc (s'il y a un probleme, ça ne va pas forcement mutiler ou tuer juste le proprio du bloc..))

 

et, si tu veux de la reglementation, il y en a là :

https://www.plongee-plaisir.com/fr/les-equipements-sous-pression-esp/

"

En résumé

Le ministère de la Transition Ecologique et Solidaire a lancé, du 5 au 25 octobre 2017 une consultation dans le cadre de son Projet d’arrêté relatif au suivi en service des équipements sous pression et des récipients à pression simples.

Cela a abouti à la publication de l’arrêté du 20 novembre 2017 relatif à l’exploitation des équipements sous pression (ESP) abrogeant l’arrêté ministériel du 15 mars 2000 modifié, ainsi que 27 autres arrêtés ministériels et qui, pour la plongée, conduit aux modifications suivantes :

  • Pour les bouteilles de plongée, que ce soit dans le régime général ou dans le régime TIV, une inspection annuelle (12 mois) doit être effectuée

  • Régime général des bouteilles de plongée : requalification tous les 2 ans"

la norme, pour l'air, c'est EN 12021

https://www.securair.net/fr/la-norme-EN12021.cfm

 

 

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doumes Veteran

doumes

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il y a 1 minute, caolila a dit :

 

Pour moi il est hors la loi. 

 

Si jamais il lui arrive une "tuile" l'assurance va se réjouir... il y aura un coupable tout désigné

Bonjour

 

la loi !  mais justement qu'elle loi ? qu'elle texte ? interdit à un particulier d'utiliser un bloc non rééprouvé

 l'assurance  l'aquelle  ? 

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doumes Veteran

doumes

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il y a 13 minutes, christophe 38 a dit :

hummm

 

l'air respirable est normé ; donc, si tu veux, tu te procures l'analyseur et tu regardes qu'il est compatible.

Moi, si je reprends un bloc comme ça, parmi les premieres choses (apres avoir verifié les poinçons et inscriptions), c'est le vider pour regarder l'interieur, l'oxydation, l'huile éventuelle...

 

que tu trouves non obligatoire de le vider, soit ! simplement, vu qu'il a plus de 2 ans, il n'a pas le droit de servir en France ; il est au "chomage" en attendant d'etre inspecté et requalifié (je te rappelle que c'est la Loi, avec une inspection visuelle faite par un sachant à 12 mois apres la précédente requalif, et 12 mois maxi).

 

sinon, en le prenant dans l'autre sens, tu partirais pour une plonge à 50-60 m avec un bloc comme ça ? alors que tu ne sais meme pas ce qu'il y a dedans ? si tu réponds "non", c'est que tu admets, implicitement, qu'il n'est pas utilisable.. (faut quand meme pas pousser, il ne s'agit que d'une requalif et elle met en jeu la sécu de tous ceux qui sont autour de ce bloc (s'il y a un probleme, ça ne va pas forcement mutiler ou tuer juste le proprio du bloc..))

 

et, si tu veux de la reglementation, il y en a là :

https://www.plongee-plaisir.com/fr/les-equipements-sous-pression-esp/

"

En résumé

Le ministère de la Transition Ecologique et Solidaire a lancé, du 5 au 25 octobre 2017 une consultation dans le cadre de son Projet d’arrêté relatif au suivi en service des équipements sous pression et des récipients à pression simples.

Cela a abouti à la publication de l’arrêté du 20 novembre 2017 relatif à l’exploitation des équipements sous pression (ESP) abrogeant l’arrêté ministériel du 15 mars 2000 modifié, ainsi que 27 autres arrêtés ministériels et qui, pour la plongée, conduit aux modifications suivantes :

  • Pour les bouteilles de plongée, que ce soit dans le régime général ou dans le régime TIV, une inspection annuelle (12 mois) doit être effectuée

  • Régime général des bouteilles de plongée : requalification tous les 2 ans"

la norme, pour l'air, c'est EN 12021

https://www.securair.net/fr/la-norme-EN12021.cfm

 

 

Bonjour

 

"que tu trouves non obligatoire de le vider, soit !"  Ou ai je écris cela ?

tes textes s’appliquent t'il a un particulier qui utilise son/ses  blocs  hors structure hors Fédé toutes confondues et gonfle  son/ses  bloc chez lui ?  quelle loi le lui interdit  ?  ( a ses risque et périls ) 

La est ma question  et uniquement la !

qu'elle loi ?

 

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