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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

PA40 vers N3


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    Il y a 14 heures, nics a dit :

    Alors qu'ailleurs, le but est que si possible, ça se passe mal ?

    Tu fais exprès d'utiliser le sophisme de l’épouvantail rhétorique. J'y ai déjà répondu une fois, j'arrête là.

     

    Il y a 14 heures, nics a dit :

    Et ça se pratique où, ça?

    Tu dois être capable de relire tout seul ce qui a déjà été écrit.

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    Je ne mets pas le BE sur le compte de la fédé. Comme je l'ai précisé dans mon précédent post le BE est un monopole d'état. Dont acte !

    Oui et je suis personnellement contre.

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    Ce que l'on était avant ne présage en rien ce que l'on va devenir. Aujourd'hui tu as visiblement épousé le système français. Tu es un fervent défenseur du modèle fédéral... d'état. Je ne critique pas, c'est ton droit mais cela reste un modèle totalitaire que je dénonce.

    Tu peux le croire, mais ce n'est pas vrai. si un jour on a l'occasion de discuter de la manière dont sont formés les plongeurs en club associatif tu me dira surement que je suis anti fédé, voir pire que je suis pro PADI ! 🤮

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    La question n'est pas de savoir si un OWSI peut plonger ou non mais de savoir comment un OWSI peut délivrer ses brevets en France . La réponse est simple il lui faut un brevet Français de moniteur.

    A priori pas avec un MF1 de la fédé car il ne pourra pas être rémunéré et pas au sein d'un club fédéral qui en principe n'a pas le droit de délivrer un niveau qui ne soit pas FFESSM.

    En fait tu ne me répond pas sur le bon sujet. Je ne discute pas le fait qu'il y ait un CDS, que la plongée soit très encadré ou qu'il y ait des obligations de diplômes ridicules en France. Je discute le fait que tout cela soit à l'avantage exclusif de la fédé.

    Si tu est OWSI qui veut délivrer des brevets en France soit tu le fait gratuitement pour tes potes et dans ce cas pas besoin d'être E3 vu que tu fais de la plongée hors structure, soit tu veux être payé et dans ce cas tu vas faire un DE, tu ne passe pas par la case fédé et ensuite tu délivres tes diplômes sans jamais faire prendre de licence à un de tes élèves et sans que la fédé ne te gène en quoi que ce soit et ne touche un centime. Est-ce normal que l'OWSI ne soit pas reconnu ? Ç

    a se discute. Est-ce que c'est à l'avantage exclusif de la FFESSM ? J'ai du mal à voir en quoi.

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    De même ce n'est pas parce que l'on t'apprend à faire quelques assistances que tu en deviens autonome.

    Si tu penses vraiment cette phrase tu as une grande méconnaissance tu contenu des formations.

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    Je te savais acquis au système fédéral mais là cela devient de la mauvaise fois évidente.
    Comment peut-on penser qu'une organisation puisse développer son propre système alors qu'un cadre de fonctionnement est décliné au niveau national et imposé par la réglementation ?

    Il me semblait que PADI délivrait des certification en France. SSI aussi, SDI/TDI, IANTD et compagnie aussi. Si toi ou la SNMP veut créer votre propre cursus et le commercialiser personne ne vous en empêchera. La seul obligation pèse sur le moniteur qui devra être E*, mais ça ne concerne que le moniteur, une infime fraction des plongeurs en France et si tu veux en vivre ça ne concerne aucunement la fédé (je me répète un peu, mais il faudrait quand même répondre à ce point).

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    Aujourd'hui le ministère des sports à plein pouvoir pour organiser le sport en France comme bon lui semble. Il n'y a pas d’électeur, ni d'assemblée dans le coup. Tu confonds avec ce qui se passe à l'assemblée nationale. Là on peut parler de démocratie.

    Aïe, tu tapes à côté. Qui dirige le ministère ? Le ministre. Du coup je te renvoie à la constitution, par exemple l'article 49

    https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000019241062/

     

    Il y a 2 heures, nobubble a dit :

    Voilà une belle supposition gratuite. Par définition, à moins d'avoir quelques dons de voyance, tu n'en sais absolument rien. En cas d'accident (en relation avec le niveau supposé du plongeur) se sera à toi de justifier pourquoi tu lui a affecté cette aptitude.

    Si je le sais car le juge n'est pas tout puissant il doit respecter la loi et tu te trompes dans le fonctionnement. Et le code du sport est très claire sur les aptitudes que le plongeur doit justifier auprès du DP pour être PA20

     

    Citation

    Maîtrise des aptitudes PA-12 et PE-20.
    Maîtrise de l'utilisation de l'équipement de ses coéquipiers.
    Maîtrise de sa décompression et du retour en surface à vitesse contrôlée, maintien du palier de sécurité avec parachute de palier.
    Maîtrise d'intervention sur un plongeur en difficulté depuis le fond

    En cas de poursuite, ce sera au procureur de prouver que le DP ne devait pas considérer qu'un Rescue Diver maitrisait ces aptitudes. Je lui souhaite bien du courage pour prouver qu'une formation PA20 fédérale en fait plus que le Rescue sur ces sujets.

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    Il y a 23 heures, Youdivemecrazy a dit :

    en île de France il existe plusieurs lieux où tu peux plonger et à part sur la base fédérale de Beaumont, tu peux y aller HS sans DP.

     

    Il y a 23 heures, nobubble a dit :

    Sur quel site vas-tu plonger en IdF et qui soit officiellement autorisé ?

     

     

    Je rejoins mes petits camarades, je veux bien (même en MP si tu préfères) que tu me donnes tes sites où tu peux plonger HS en IdF.

    J'ai beaucoup cherché de sites HS et intéressant dans la région, je vois vraiment pas d'où tu peux parler. Et vraiment, j'ai passé pas mal de temps à chercher :aga:

     

    Après il y a des lacs où tu peux plonger, mais ils sont réglementés (genre pratique autorisé uniquement pour tel club/codep, ou convention à faire avec un club, ...).

    Bon c'est pas très surveillé toussa, mais t'es quand mêmes hors des clous ;) 

    Par exemple, Beaumont avant que ça soit repris par la fédé sa se plongeait. Mais c'était pas autorisé :aga:

     

    Bref, partage tes sites qui sont réellement autorisés, ca m'intéresse énormément ;) 

     

     

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    @iove tu as du loupé ma réponse. la problème c'est que tu me demandes

    Il y a 20 heures, iove a dit :

    de sites HS et intéressant dans la région

    c'était une boutade pour @caolila. Tu peux plonger dans les lacs de Viry et de Grigny par exemple, mais je ne suis pas sur que tu trouves ça intéressant.

    Le seul endroit intéressant que je connaisse c'est Beaumont et là en effet pas de HS. (Et encore intéressant... faut pas non plus habiter trop loin).

    • Triste 1
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    il y a 1 minute, caolila a dit :

     

    Visiblement tu as donné de faux espoirs a quelques uns ici    ;)

    🙊

    Oui j'ai aussi eu des demandes par MP... J'ai péché et j'expie :torture:

     

    Après les amis venez profité du lac de Viry, de ses 6m de profondeur et de sa grande variété d'algue, vous verrez on est bien. Il y a souvent des plongeurs, mais en général plutôt en formation ou en préparation N4.

    • Merci 1
    • Haha 2
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    il y a 16 minutes, Youdivemecrazy a dit :

    🙊

    Oui j'ai aussi eu des demandes par MP... J'ai péché et j'expie :torture:

     

    Après les amis venez profité du lac de Viry, de ses 6m de profondeur et de sa grande variété d'algue, vous verrez on est bien. Il y a souvent des plongeurs, mais en général plutôt en formation ou en préparation N4.

     

    A ma connaissance la plongée dans le lac de viry (lac merveilleux) est réglementé et il faut passer par le club local (CNV) qui a une dérogation pour y faire de la plongée.

    Si ce n'est pas le cas, je veux bien la source car j'ai du mal à trouver le texte qui le réglemente. Et si c'est vraiment openbar j'irais jeter un oeil pour voir :ange:

     

    • Merci 1
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    Il y a 1 heure, iove a dit :

     

    A ma connaissance la plongée dans le lac de viry (lac merveilleux) est réglementé et il faut passer par le club local (CNV) qui a une dérogation pour y faire de la plongée.

    Si ce n'est pas le cas, je veux bien la source car j'ai du mal à trouver le texte qui le réglemente. Et si c'est vraiment openbar j'irais jeter un oeil pour voir :ange:

     

    A part te dire que je connais des gens qui y vont souvent que ce soit dans le cadre officiel de mon club (qui n'est pas celui de Viry) ou en dehors, je n'ai pas trop de source pour appuyer mes dires.

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    Le 19/01/2022 à 06:32, nics a dit :

    Je me demande si les lieux dans lesquels on peut plonger ne mériteraient pas un sujet à part...

    @Matt, si tu nous lis...

     

    Il semble qu'il y a une rubrique Où plonger / Localisation des sites :

    https://www.plongeur.com/forums/?forumId=34

     

    Et une autre Lac, carrières, grottes ... :

    https://www.plongeur.com/forums/?forumId=29

    Edited by PlongeurSDF
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    Un site allemand existe Taucher.net avec plein de site de plongées sur une carte... malheureusement pas grand chose sur la France.... et d'un autre coté la communauté n'est pas active   donc les avis sont souvent anciens et depuis les choses ont parfois changé.

     

    J'avoue que l'équivalent intégré a plongeur.com serait vraiment cool.

     

    Tauchplätze in Frankreich (taucher.net)

     

    • Merci 1
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