RA et SM (remontée assistée et sidemount)

[steph06]

Bonjour.

 

Je n'arrive pas à retrouver le sujet où ça parlait de "remontée assistée" lorsque le plongeur-secouru est en sidemount. Je suis quasi sûr d'avoir vu ce sujet abordé, à moins que je ne confonde de forum. Mais j'ai la croyance que mes deux questions sont plus précises que ce que j'avais lu.

 

Lors d'une RA, si on souhaite avoir le plongeur-secouru les yeux dans les yeux, et le maintenir avec les jambes ...

1) ... est-ce que les bouteilles sur le côté sont gênantes ?

2) ... est-ce que selon le positionnement de son inflateur ça peut poser problème ? (cf sur le côté ; cf sur le haut)

 

(J'ai du mal à comprendre pourquoi tant de fabricants de vessie sidemount ont placé l'inflateur sur le côté (XDeep, Tecline, Apeks, Mares, Razor, Hollis, peut-être même Scubapro... Si quelqu'un peut m'expliquer ça me ferait plaisir , notamment les conséquences que ça a sur une RA)

 

Merci aux participants bienveillants.

 

[nics]

il y a 24 minutes, steph06 a dit :

(J'ai du mal à comprendre pourquoi tant de fabricants de vessie sidemount ont placé l'inflateur sur le côté (XDeep, Tecline, Apeks, Mares, Razor, Hollis, peut-être même Scubapro... Si quelqu'un peut m'expliquer ça me ferait plaisir

Parce qu'à l'origine c'était du matériel pour la plongée spéléo, utilisé pour passer là où ça ne passait pas avec un bi sur le dos... ça frottait, ça coinçait...

Donc avec un raccord du tuyau au milieu du dos, le risque d'arrachage était trop grand.

Sur le côté, par contre, peu ou pas de risque.

[autrichon gris]

 

On enseigne en général les RA ventre à dos à l'horizontal en SM, l'assisté en dessous de l'assistant. Ca a été mon cas, ça marche très bien,  le remontée est mieux contrôlée et la prise par derrière est notamment plus facile que la prise avant, ... Sauf qu'on ne regarde pas l'assité dans les yeux, ce qui peut aussi être un inconvénient. 

 

Si @bardass passe par la il t'expliquera bcp mieux que moi.

[nics]

il y a 12 minutes, autrichon gris a dit :

 

On enseigne en général les RA ventre à dos à l'horizontal en SM, l'assisté en dessous de l'assistant. Ca a été mon cas, ça marche très bien,  le remontée est mieux contrôlée et la prise par derrière est notamment plus facile que la prise avant, ... Sauf qu'on ne regarde pas l'assité dans les yeux, ce qui peut aussi être un inconvénient. 

 

Si @bardass passe par la il t'expliquera bcp mieux que moi.

De toute manière, il faut surtout s'assurer que l'assisté garde son détendeur dans le bec et respire et n'arrive pas trop rapidement à la surface ...

 

[bardass]

il y a une heure, steph06 a dit :

Bonjour.

 

Je n'arrive pas à retrouver le sujet où ça parlait de "remontée assistée" lorsque le plongeur-secouru est en sidemount. Je suis quasi sûr d'avoir vu ce sujet abordé, à moins que je ne confonde de forum. Mais j'ai la croyance que mes deux questions sont plus précises que ce que j'avais lu.

 

Lors d'une RA, si on souhaite avoir le plongeur-secouru les yeux dans les yeux, et le maintenir avec les jambes ...

1) ... est-ce que les bouteilles sur le côté sont gênantes ?

2) ... est-ce que selon le positionnement de son inflateur ça peut poser problème ? (cf sur le côté ; cf sur le haut)

 

(J'ai du mal à comprendre pourquoi tant de fabricants de vessie sidemount ont placé l'inflateur sur le côté (XDeep, Tecline, Apeks, Mares, Razor, Hollis, peut-être même Scubapro... Si quelqu'un peut m'expliquer ça me ferait plaisir , notamment les conséquences que ça a sur une RA)

 

Merci aux participants bienveillants.

 

 

pour le positionnement de l'inflateur sur le côté du dos, Nics a parfaitement répondu : protection par rapport au risque de frottement en milieu souterrain.
Avec la démocratisation du sidemount et sa pratique en milieu ouvert, certains fabricants (Hiollis, Tecline, Toddy) proposent des stab avec inflateur sur l'épaule, tel que les stab classiques.

Pour les RA, tout dépend du positionnement du départ de l'inflateur par rapport à la vessie. 
Si le départ est situé en bas de la vessie (Hollis SMS 50 par exemple), les remontées assistées en position verticale sont quasi impossible car le volume d'air se situe en haut de la vessie, le départ de l'inflateur est en bas, tu ne peux purger au mieux que 1/3 de la vessie. Donc assistance obligatoirement à l'horizontal.
Si le départ est situé vers le haut de la vessis (Xdeep Tec ou Rec par exemple), aucun problème pour une RA en position verticale. Je sors d'un stage N3, les stagiaires m'ont remonté sans difficulté liée à la stab.

Enfin, comme l'a dit @autrichon gris, aucune difficulté particulière à réaliser une assistance horizontale.
Au contraire, c'est même super confortable et facile à gérer, avec une vitesse qui se contrôle plus facilement grâce  la surface des corps.
il faut juste l'avoir pratiqué une fois avant, c'est mieux.

[djxnorb]

Une remontée assistée à l’horizontal de face se fait très bien sans difficulté en Sidemount et est à mon avis la meilleur manière de faire quelque soit la configuration (sidemount, backmount, recycleur, trimix, etc.). Pour ma part c'est ma préférée.

L'idée de vouloir accrocher la jambe ne sert concrètement à rien (un jour à a voulu me vendre l'idée de ne faire qu'un...) et pire encore on perd en mobilité et propulsion.

Pour ma part, comme il vaut mieux un accidenté que deux, je préfères ne pas me mettre dans le dos car ça ne permet pas d'avoir une gestion fine de sa flottabilité et de celle de l'assisté. On ne sait jamais, si ça se passe mal (pour mille raisons différentes) et que l'on doit lâcher momentanément l'assisté ou bien l'abandonner (malheureusement ça arrive, c'est arrivé et ça arrivera) ou faire quelque chose (changer de gaz, larguer un parachute, gérer un débit continu ou sangle de masque qui lâche, etc.)  en maintenant juste le détendeur en bouche d'une main, on risque de ne plus rien maîtriser, de couler ou de remonter comme un ballon et l'assisté faire l'inverse... Ne pas oublier que lors de tout secours il faut en priorité éviter le sur-accident.

[autrichon gris]

Il y a 2 heures, djxnorb a dit :

Une remontée assistée à l’horizontal de face se fait très bien sans difficulté en Sidemount et est à mon avis la meilleur manière de faire quelque soit la configuration (sidemount, backmount, recycleur, trimix, etc.). Pour ma part c'est ma préférée.

 

Tu fais des remontées horizontales face à face  ? Si tu es l'assistant tu te mets au dessus ou en dessous ?  J'ai appris ventre à dos, avec l'assistant au dessus..

[nics]

il y a 31 minutes, autrichon gris a dit :

Tu fais des remontées horizontales face à face  ? Si tu es l'assistant tu te mets au dessus ou en dessous ?  J'ai appris ventre à dos, avec l'assistant au dessus..

Oui, c'est bizarre... parce que face à face, à plat, je trouve compliqué pour aller purger la poche de l'assisté 

[bardass]

Il y a 6 heures, djxnorb a dit :

Une remontée assistée à l’horizontal de face se fait très bien sans difficulté en Sidemount et est à mon avis la meilleur manière de faire quelque soit la configuration (sidemount, backmount, recycleur, trimix, etc.). Pour ma part c'est ma préférée.

L'idée de vouloir accrocher la jambe ne sert concrètement à rien (un jour à a voulu me vendre l'idée de ne faire qu'un...) et pire encore on perd en mobilité et propulsion.

Pour ma part, comme il vaut mieux un accidenté que deux, je préfères ne pas me mettre dans le dos car ça ne permet pas d'avoir une gestion fine de sa flottabilité et de celle de l'assisté. On ne sait jamais, si ça se passe mal (pour mille raisons différentes) et que l'on doit lâcher momentanément l'assisté ou bien l'abandonner (malheureusement ça arrive, c'est arrivé et ça arrivera) ou faire quelque chose (changer de gaz, larguer un parachute, gérer un débit continu ou sangle de masque qui lâche, etc.)  en maintenant juste le détendeur en bouche d'une main, on risque de ne plus rien maîtriser, de couler ou de remonter comme un ballon et l'assisté faire l'inverse... Ne pas oublier que lors de tout secours il faut en priorité éviter le sur-accident.

 

j'ai appris cette technique avec un plongeur conscient, ça fonctionne bien qlq soit la config.

en revanche sur un plongeur inconscient, je préfère de loin la technique à plat sur le dos

[autrichon gris]

Il y a 14 heures, bardass a dit :

 

j'ai appris cette technique avec un plongeur conscient, ça fonctionne bien qlq soit la config.

en revanche sur un plongeur inconscient, je préfère de loin la technique à plat sur le dos

Qui est à plat sur le dos, toi ou lui (le plongeur inconscient) ou les deux ?

[caolila]

ça y est on est dans le Kamasutra de la plongée....

 

 

 

 

 

[val74700]

L'inconscient dessous, ventre vers/sur le fond, l'assistant au-dessus, dans le même sens.

C'est l'inconscient (enfin, son moyen de flotta', sinon ça va être coton ) qui gère la flotta', l'assistant est "vide".

Un seul volume a gérer, bien plus simple.

[bardass]

Il y a 1 heure, autrichon gris a dit :

Qui est à plat sur le dos, toi ou lui (le plongeur inconscient) ou les deux ?

assistant sur le dos de l'assisté

[autrichon gris]

il y a 3 minutes, bardass a dit :

assistant sur le dos de l'assisté

Donc c'est bien ventre (de l'assistant) à dos (de l'assisté) comme je le dis plus haut.  

[bardass]

ben oui, parce que dos à dos, ça ne marche jamais dans les couples