MF1 - Enseignement -40 à -60m

[Typhon]

Il y a 2 heures, bardass a dit :

Trimix  : oui, le E3 doit être moniteur trimix

 

Pour préciser, pour enseigner le trimix il faut être moniteur trimix (ce qui n'est pas automatique comme pour le nitrox), mais pour être "DP trimix" actuellement il suffit d'être PTH 120 + E3 (jusqu'à 70) ou E4 (jusqu'à 120). J'imagine que ça restera comme ça.

Edited October 6, 2022 by Typhon

[bardass]

Effectivement
un moniteur trimix E3 (moi par exemple) est forcément PTH120
Il peut aujourd'hui enseigner le trimix jusqu'à 40m ()
Il pourra enseigner jusqu'à 80m une fois le BEPPA dans la poche

un moniteur E3 PTH 120 non moniteur trimix est aujourd'hui DP trimix jusqu'à 70m.
Il sera DP trimix jusqu'à 120m une fois le BEPPA dans la poche

[pparis]

Il y a 3 heures, Scubaphil a dit :

Et c'est bien logique ! le tutorat, c'est du 2ème degré.

Si on intégrait le tutorat dans le BEPPA, ça deviendrait le MF2.

MF2, qui existe déjà, à ma connaissance ...

Bien évidemment, mais pour ces "nouveaux" E4 un allègement substanciel des épreuves menant au MF2 n'est peut-être pas à exclure .

Le contenu exacte des épreuves du BEPPA seront un indicateur...

Edited October 6, 2022 by pparis

[lostek]

Il y a 16 heures, lolodu59 a dit :

si ça passe le MF1 fera du 1er degré, le MF2 du 2eme degré. Donc au contraire chacun sera renforcé dans ses fondamentaux.

 

Par ailleurs, aujourd'hui on fait le choix de grimper la montagne à la Killian Jornet, d'une traite et en courant. Si demain on fait le choix de le faire par étapes, on ne l'en aura pas moins grimpée.On l'aura juste fait différemment, en élargissant la base des candidats capables d'y aller.erxi

Merci pour ton retour. J'aime bien ton analogie. D'après vous cette modification/évolution va  durer au moins 1 an ?

[lolodu59]

il y a 43 minutes, lostek a dit :

Merci pour ton retour. J'aime bien ton analogie. D'après vous cette modification/évolution va  durer au moins 1 an ?

il faut:

- que le projet soit finalisé (ça avait l'air bien avancé au forum des OD)

- qu'il soit définitivement validé en CDN

- que ce soit validé par le Ministère qui va consulter la filière pro et éventuellement les autres acteurs de l'école française de plongée (même si la demande vient de la fédération délégataire). On n'est pas à l'abri de quelques résistances...

- une fois que tout est OK, il faut que ça sorte au Journal Officiel 

 

Donc je dirai plutôt 18 mois, 2 ans. Après on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise mais ce serait étonnant...

 

 

[Rick76]

J'ai cru comprendre qu'il était aussi question du N4 pendant ce forum?

Ils envisagent quoi comme évolution?

[Olivier_V]

Le 13/09/2022 à 00:10, bardass a dit :

Pourquoi vouloir des MF1-E4 ?
- pour justement répondre à cette incohérence de délivrance de PA60 par des E3 via une projection de l'évaluation à 40m dans la zone 60m.

Je n'ai pas lu tout ce qui précède mais quel plaisir de voir que je suis pas le seul à trouver totalement incohérent, voire dangereux, de délivrer un PA60 à quelqu'un qui n'a peut-être même jamais mis les palmes dans cette zone des 40-60 m.

Mais bon, je ne suis que N3 et n'ai aucune intention d'aller plus loin donc mon avis ne vaut rien...

 

Le 13/09/2022 à 00:10, bardass a dit :

Autant te dire qu'autour de moi, les MF2 sont vent debout contre cette réforme. 

Et que la guéguerre de la Fédé où chacun défend son petit carré d'herbe continue... comme s'il n'y pas assez de place/demande pour tout le monde...

[christophe 38]

il y a 14 minutes, Olivier_V a dit :

Je n'ai pas lu tout ce qui précède mais quel plaisir de voir que je suis pas le seul à trouver totalement incohérent, voire dangereux, de délivrer un PA60 à quelqu'un qui n'a peut-être même jamais mis les palmes dans cette zone des 40-60 m.

.

 cut

heu, comment te dire ?

 

 

jugement hatif ??

 

quelle importance aura une formation (comme actuellement) dont le plongeur sera descendu une fois ou deux, à la fin de son N3 en dessous de 50 ??

 

je ne veux dire qu'une chose simple, le maintien des acquis ; combien s'entrainent pour conserver la remontée controlée, l'assistance, tec...

 

à combien estimes tu le nombre de plongées necessaires pour maintenir ses compétences (par an) ?

[McLean]

il y a 29 minutes, Olivier_V a dit :

Je n'ai pas lu tout ce qui précède mais quel plaisir de voir que je suis pas le seul à trouver totalement incohérent, voire dangereux, de délivrer un PA60 à quelqu'un qui n'a peut-être même jamais mis les palmes dans cette zone des 40-60 m.

 

 

La certification niveau trois de la FFESSM ne permet pas d'aller à 60m mais d'étendre son domaine d'évolution de manière progressive jusqu'à 60m sans avoir besoin de formation supplémentaire, ce qui n'est pas du tout la même chose.

[brenique]

il y a 19 minutes, McLean a dit :

 

La certification niveau trois de la FFESSM ne permet pas d'aller à 60m mais d'étendre son domaine d'évolution de manière progressive jusqu'à 60m sans avoir besoin de formation supplémentaire, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Je savais pas comment l'enoncer ....aussi Merci!

 

 

[bardass]

il y a 47 minutes, McLean a dit :

 

La certification niveau trois de la FFESSM ne permet pas d'aller à 60m mais d'étendre son domaine d'évolution de manière progressive jusqu'à 60m sans avoir besoin de formation supplémentaire, ce qui n'est pas du tout la même chose.

 

alors là ...
qu'un natif du Royaume-Uni puisse énoncer aussi clairement l'objectif d'une certification, ça m'émeut.
bravo David @McLean !!
des fois, je ne comprends pas tout à ce que tu dis ou fais, mais présentement, tu es limpide

[McLean]

il y a 16 minutes, bardass a dit :

 

alors là ...
qu'un natif du Royaume-Uni puisse énoncer aussi clairement l'objectif d'une certification, ça m'émeut.
 

 

Certification que j'ai même pas d'ailleurs.

[bardass]

il y a 3 minutes, McLean a dit :

 

Certification que j'ai même pas d'ailleurs.

 

un jour, il faudra que tu plonges avec un vrai moniteur pour qu'il te la délivre ...

[Olivier_V]

Il y a 4 heures, christophe 38 a dit :

quelle importance aura une formation (comme actuellement) dont le plongeur sera descendu une fois ou deux, à la fin de son N3 en dessous de 50 ??

Au moins pour qu'il se rende compte de la différence, ne serait-ce qu'on terme de narcose et de conso ? Toujours mieux d'avoir vu ça deux fois qu'aucune non ?
Et comme le nombre de fois n'est codifié nulle part ça n'avancera de tout façon à rien d'ergoter là dessus...

Il y a 4 heures, McLean a dit :

 

La certification niveau trois de la FFESSM ne permet pas d'aller à 60m mais d'étendre son domaine d'évolution de manière progressive jusqu'à 60m sans avoir besoin de formation supplémentaire, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Oui on peut toujours jouer sur les mots... donc :
- il étend tout seul en descendant plus bas ?
- le centre/DP lui dit qu'il ne peut pas aller plus bas tout seul car il n'y a pas été ?

 

Bref j'arrête là le troll car de toute façon, comme plusieurs fois sur ce sujet, ça n'avancera pas soit parce que vous avez raison soit parce que certains (allez des MF1...) voudront défendre leurs prérogatives. Après-tout je ne sais pas qui est dans le bon dans cette affaire... je me suis juste déjà retrouvé avec des N3 trop peu sûrs d'eux dans une zone qu'ils découvrent au lieu d'y avoir été formés d'où mon sentiment sur ce sujet.

[caolila]

il y a 26 minutes, Olivier_V a dit :

je me suis juste déjà retrouvé avec des N3 trop peu sûrs d'eux dans une zone qu'ils découvrent au lieu d'y avoir été formés d'où mon sentiment sur ce sujet.

 

Des "trops peu sur" tu en trouveras toujours et cela même si ils descendent plusieurs fois a 50....

 

Ceci est valable egalement a des profondeurs moindres (malheureusement c'est du vécu aussi...  )