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Pertinence DIR, long hose, pour passage N2


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il y a 34 minutes, autrichon gris a dit :

 

"pas plus safe que son octopus puisqu'on prenait le risque soi même de respirer sur un détendeur non testé"

 

Donc potentiellement, en cas de problème, on refile à quelqu'un en difficulté un octopus non testé.
C'est complètement tordu comme résonnement.

Edited by Tux
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il y a 6 minutes, Tux a dit :

Donc potentiellement, en cas de problème, on refile à quelqu'un en difficulté un octopus non testé.
C'est complètement tordu comme résonnement.

 

Ben c'est le raisonnement GUE.

Chez eux, on file en cas de difficulté du binome un détendeur qui marche, puisqu'on l'a dans la bouche.

A l'inverse chez tous les autres organisme de formation (je parle pas de sidemount deux blocs), on file à l'assisté un octopus qui à 80% n'a pas été testé par les plongeurs los de la mise à l'eau (90% ? ) sur une plongée explo standard et qui a trainé dans la sable et bien souvent traine sur le récif ou les laminaires...

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il y a 1 minute, autrichon gris a dit :

 

 

A l'inverse chez tous les autres organisme de formation (je parle pas de sidemount deux blocs), on file à l'assisté un octopus qui à 80% n'a pas été testé par les plongeurs los de la mise à l'eau (90% ? ) sur une plongée explo standard et qui a trainé dans la sable et bien souvent traine sur le récif ou les laminaires...

 

Et donc on garde celui-ci pour soi ?

 

( il s'agit d'une vraie tentative pour comprendre, aucun souhait de polémique)

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GUE: on respire sur le long hose, et on a un short hose autour du cou. On donne le LH pour une assistance et on prend le short hose en bouche.

Les autres: on respire sur un tuyau de classique de 60 cm qui fait une boucle coté droit et on a un octopus sur un tuyau d'un mètre rangé que part dans sa stab (coté droit pour le RSTC, coté gauche à la CMAS).

En cas d'assistance on file son octopus.

 

Plus simple je peux pas faire.

Edited by autrichon gris
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il y a 10 minutes, scubadam a dit :

 

Et donc on garde celui-ci pour soi ?

 

( il s'agit d'une vraie tentative pour comprendre, aucun souhait de polémique)

 

 

en fait dans les écoles techniques (IANTD, TDI, GUE ...), tu es sensé faire un briefing complet avant l'immersion.
Et ce briefing inclut une vérification qui s'appelle le s-drill dont l'objectif est de vérifier que le long hose sur lequel le plongeur respire est déployable et accessible à tout plongeur le nécessitant.
Et pour se faire, le plongeur réalisant ce drill est sensé basculer et respirer sur le détendeur en tour de cou poru vérifier que ce détendeur est lui aussi accessible et respirable par sont propriétaire.
En souterraine, cette vérification est même réalisée en mettant le visage dans l'eau pour vérifier que le détendeur fonctionne immergé.
De ce fait, les deux 2e étages sont testés avant l'immersion.

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il y a 13 minutes, autrichon gris a dit :

 

Ben c'est le raisonnement GUE.

Chez eux, on file en cas de difficulté du binome un détendeur qui marche, puisqu'on l'a dans la bouche.

A l'inverse chez tous les autres organisme de formation (je parle pas de sidemount deux blocs), on file à l'assisté un octopus qui à 80% n'a pas été testé par les plongeurs los de la mise à l'eau (90% ? ) sur une plongée explo standard et qui a trainé dans la sable et bien souvent traine sur le récif ou les laminaires...

Tu rejoins mon raisonnement. A la 2F le résonnement c'est que tu donnes un détendeur potentiellement KO. 

Le  raisonnement GUE me parait plus logique.

 

 

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il y a 3 minutes, Tux a dit :

Tu rejoins mon raisonnement. A la 2F le résonnement c'est que tu donnes un détendeur potentiellement KO. 

Tu es quand même censé le testé en début de plongée.

 

il y a 4 minutes, Tux a dit :

Le  raisonnement GUE me parait plus logique.

Les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients. Se retrouver soi-même avec un détendeur qui ne fonctionne pas alors qu'on a donné celui qui fonctionne à son binôme, c'est pas mieux.

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il y a 25 minutes, pmk a dit :

[...] Se retrouver soi-même avec un détendeur qui ne fonctionne pas alors qu'on a donné celui qui fonctionne à son binôme, c'est pas mieux.

C'est (entre autres raisons) pour cela que je ne suis pas prêt de remiser mon fidèle AIR II !

La redondance de la redondance, en quelque sorte...

 

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Sans en faire des louanges je viens de la 2f et j'ai toujours appris puis enseigné à tester des 2 seconds étages.

 

Et de la même façon rien ne traine dans la vase, surtout pas l'octo.

 

En revanche un tuyau plus long pour le secours oui, c'est plus confort pour finir la plongée pépère s'il n'a pas urgence.

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Il y a 2 heures, pmk a dit :

Tu es quand même censé le testé en début de plongée.

 

Les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients. Se retrouver soi-même avec un détendeur qui ne fonctionne pas alors qu'on a donné celui qui fonctionne à son binôme, c'est pas mieux.

Pas vraiment car tu as testé les deux en début de plongée dans l'eau. Et pour le coup, la rigueur GUE (certains diront le dogme ou sectarisme) fait que tu le verifie reellement.

 

En ce qui me concerne, je teste tjrs les deux meme en plongeant hors GUE, c'est devenu une habitude. Soit quand le binome s'immerge soit en pre check dans l'eau avant la descente. Par ailleurs, je passe régulièrement 5 mn à respirer dessus en attente de remontée sur le bateau et alterne les deux deuxième étages tout les deux mois. C'est pas parfait mais c'est un chouia mieux.

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il y a 34 minutes, Beautyfool a dit :

Pas vraiment car tu as testé les deux en début de plongée dans l'eau

Bin oui, c'est exactement ce que j'ai écrit

 

Il y a 2 heures, pmk a dit :

Tu es quand même censé le testé en début de plongée.

 

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Il y a 4 heures, scubadam a dit :

Sans en faire des louanges je viens de la 2f et j'ai toujours appris puis enseigné à tester des 2 seconds étages

 

de ce que je peux voir sur les bateaux, c’est loin d’être la majorité.

 

Dernier exemple samedi dernier, je mange chez un ami moniteur de plongée.

il y a quelques temps, nous avions échangé sur nos contenus de formation N3, je lui expliquais notamment que j’enseignais la fermeture/ouverture de robinet sans aide externe (v-drill) sur un monobloc, la vérification et tests des flexibles et 2e étages lors check pré-plongée (s-drill) et que je conseillais aux plongeurs de respirer sur leur secours en cours de plongée pour les vérifier et les utiliser à minima durant les paliers pour les faire fonctionner un peu sous l’eau.

 

quelques jours avant notre repas, ce moniteur a plongé avec sa femme en mer, avait pensé à moi durant le palier et était passé sur son secours pour le faire tourner.

Sauf que le secours n’a pas délivré d’air robinet gauche fermé.

Il a donc demandé à sa femme de lui ouvrir ce robinet vu qu’il est incapable de le faire.

voilà donc un moniteur qui a passé la plongée entière avec son robinet gauche fermé et qui en situation d'assistance, aurait donné un secours inutilisable. Et incapable par lui même de corriger la situation.

Ça l’a fait réfléchir m’a-t-il dit …

Je ne sais pas ce qu’il en tirera comme conséquences pour lui même et dans son enseignement …

et pour son gréement : détendeur principal, mano et inflateur sur le robinet de droite, détendeur de secours tout seul à gauche.

Pour une raison de facilité quand il part en voyage et qu’il utilise un seul premier étage, il n’a qu’à dévisser un flexible, le secours, pour le brancher sur ce premier étage. Super …

 

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Il y a 15 heures, pmk a dit :

Tu es quand même censé le testé en début de plongée.

 

Les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients. Se retrouver soi-même avec un détendeur qui ne fonctionne pas alors qu'on a donné celui qui fonctionne à son binôme, c'est pas mieux.

Bien sûr que tu le testes avant de te mettre à l'eau.

 

Les deux ont leur avantages ET ce n'est pas ce que je trouve curieux, c'est juste le résonnement du moniteur de la 2F. 

 

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