Comment réagissez-vous au signe "panne d'air" ?

[caolila]

il y a 7 minutes, benbulle a dit :

Après ce qu'ils en retiendront ... bonne question

 

C'est toujours la même chose.... il y a les "bons" et les "mauvais" et entre toute la palette de nuances

 

[Matt]

J'ai pas tout lu mais en gros le coup de "le mec en panne d'air est en expiration donc il faut le donner fusant pour éviter qu'il boive la tasse", c'est très théorique !

 

Le mec qui est vraiment en panne d'air sur expiration, il attend pas sagement que tu le regarde pour te faire le signe panne d'air, il se jette sur le premier détendeur qu'il voit (idéalement un secours quand même) et sinon il part vers la surface.

Dans la pratique :

- si tu as séché la bouteille normalement tu l'as vu venir sur ton mano, tu as le temps de prévenir tes co-palanqués et idéalement du va téter sur leur bloc bien avant que le tien soit vide. Tune prends pas le secours sur expiration, ni en situation de stress.

- Si tu as séché la bouteille sans le savoir (mano hs?) suivant le détendeur tu as quand même 2 ou 3 (jusqu’à 10) inspirations pour te retourner.

 

Perso j'ai eu un cas marrant : le fameux 1/4 de tour + un passage dans une grotte qui a du toucher et refermer le robinet, pour le coup c'est immédiat et tu ne le sens pas venir. J'encadrais donc pour pas effrayer les zouzou j'ai mis un coup de purge sur mon secours pour vérifier qu'il avait de l'air et j'ai fini dessus, ils se sont aperçus de rien.

J'ai aussi fait deux ou 3 fois de sécher la bouteille complétement au palier avec une sortie sur la dernière inspiration (mais palier réalisé hein), ca dépend du détendeur mais tu le sens venir quand même.

[bardass]

il y a 35 minutes, Matt a dit :

J'ai pas tout lu mais en gros le coup de "le mec en panne d'air est en expiration donc il faut le donner fusant pour éviter qu'il boive la tasse", c'est très théorique !

 

Le mec qui est vraiment en panne d'air sur expiration, il attend pas sagement que tu le regarde pour te faire le signe panne d'air, il se jette sur le premier détendeur qu'il voit (idéalement un secours quand même) et sinon il part vers la surface.

Dans la pratique :

- si tu as séché la bouteille normalement tu l'as vu venir sur ton mano, tu as le temps de prévenir tes co-palanqués et idéalement du va téter sur leur bloc bien avant que le tien soit vide. Tune prends pas le secours sur expiration, ni en situation de stress.

- Si tu as séché la bouteille sans le savoir (mano hs?) suivant le détendeur tu as quand même 2 ou 3 (jusqu’à 10) inspirations pour te retourner.

 

Perso j'ai eu un cas marrant : le fameux 1/4 de tour + un passage dans une grotte qui a du toucher et refermer le robinet, pour le coup c'est immédiat et tu ne le sens pas venir. J'encadrais donc pour pas effrayer les zouzou j'ai mis un coup de purge sur mon secours pour vérifier qu'il avait de l'air et j'ai fini dessus, ils se sont aperçus de rien.

J'ai aussi fait deux ou 3 fois de sécher la bouteille complétement au palier avec une sortie sur la dernière inspiration (mais palier réalisé hein), ca dépend du détendeur mais tu le sens venir quand même.

 

la panne d'air n'est pas caractérisée par le simple fait de sécher son bloc.
Elle peut survenir suite à un problème mécanique (fermeture du robinet, blocage du 2e étage ...).
Mais aussi suite à un problème psychologique ou intellectuel. 
Un retex sera prochainement documenté, j'espère, sur un plongeur narcosé qui a supposé son bloc vide et qui a fait le mauvais choix malheureusement. 
Oui respirer devient difficile quand le bloc est presque vide. Un plongeur sain d'esprit le ressent. Pas un plongeur fortement narcosé ...

Pour ma part, si je fais face à un plongeur qui m'arrache un de mes détendeurs, j'espère qu'il aura le réflexe de faire fuser ou la capacité de souffler avant d'inspirer. Je n'aurai pas le temps d'agir pour cela. Et l'expérience de mon plongeur dégageant vers la surface montre que même pour des plongeurs en préparation N3, ce réflexe n'est pas acquis.
Si je dois le donner, je privilégie toujours de faire fuser quand je ne connais pas son état, cela évite des problèmes plus graves.

[nics]

Il y a 3 heures, Matt a dit :

Le mec qui est vraiment en panne d'air sur expiration, il attend pas sagement que tu le regarde pour te faire le signe panne d'air, il se jette sur le premier détendeur qu'il voit

C'est arrivé concrètement à un pote:

 

Plongée aux Galapagos (ou un bled du genre), avec comme consigne : "comme il y a du vent, de la houle et du courant en surface, on saute tous ensemble du zod' et on se retrouve à 5m...

1, 2, 3 GO !"

 

Évidemment, le gars avait vidé sa stab un max pour couler plus facilement...

Ils expliquent : 

"à 2m, j'essaie de respirer; une demie inspiration et mon détendeur se bloque...

J'essaie de gonfler: rien: j'ai oublié de rouvrir ma bouteille...

Je coule... je palme en direction de mon binôme en lui faisant calmement le signe "J'ai plus d'air" et il ne réagit pas...

 

 "on saute de zodiac, je descends 2-3 m et je vois l'autre qui s'approche de moi en faisant "j'ai plus d'air"... je me dis qu'il se fout un peu de moi..."

 

"Malgré mon signe, il ne réagit pas... je sais qu'il a un détendeur et un Air2 comme secours, je ne vais pas prendre ça, je lui arrache son détendeur de la bouche et je referme les lèvres dessus pour enfin respirer ! C'est seulement après quelques secondes que je trouve bizarre la sensation de mes dents sur le métal !"

 

"Il arrive sur moi et m'arrache mon détendeur de la bouche, je comprends qu'il ne plaisante pas...

Par contre, le geste a été tellement brusque que j'en ai gardé l'embout entre les dents..."

 

 

[Kimsora]

Bonjour 

 

Pour m'être trouver moi-même en situation de panne d'air , il faut se rendre compte que la panne elle-même  (plus d'air du tout) arrive en deux inspirations / expirations ......

 

Donc dans la réalité, c'est l'esprit reptilien qui prend le dessus: le demandeur cherche en P1 à "se servir" et va se saisir du détendeur de secours de son binôme. Dans mon cas, je me suis précipité sur tout lui en faisant le geste, et j'ai saisi direct son détendeur de secours, sans attendre sa réaction.

 

 

 

 

Edited November 4, 2022 by Kimsora

[autrichon gris]

Il y a 3 heures, bardass a dit :

Pour ma part, si je fais face à un plongeur qui m'arrache un de mes détendeurs, j'espère qu'il aura le réflexe de faire fuser ou la capacité de souffler avant d'inspirer. Je n'aurai pas le temps d'agir pour cela. Et l'expérience de mon plongeur dégageant vers la surface montre que même pour des plongeurs en préparation N3, ce réflexe n'est pas acquis.
 

 

J'ai fait ça, il y a 15 ans en formation N3 en gravière froide et sombre ! Juillet, descente dans le bleu eau en surface 23, je me retourne à 40m, eau à 6 degrés, complètement narcosé. Le moniteur me fait signe ça va pas... Je lui arrache le détendeur, et avant qu'il ait eu le temps de broncher je lui enfourne mon second détendeur dans la bouche... Aujourd'hui encore, le gars me raconte l'histoire en tremblant !!

[wassercat]

Il y a 8 heures, Scubaphil a dit :

Par contre, sur plus de 25 ans, j'ai beaucoup mimé la panne d'air en enseignement. Passé des secondes, parfois longues, à attendre que l'élève réagisse convenablement. Des présentations d'embout fusant, j'en ai eu. Souvent. Majoritairement, je dirais.

Et ce qui m'est arrivé assez souvent et continue de m'arriver régulièrement, c'est que l'élève, dans un état de stress que nous dirons avancé, fasse fuser comme un bourin, se précipite pour me refiler l'embout en force et souvent ... en travers, tout en maintenant ses doigts sur la gamelle pour bien faire fuser !

Résultat, le masque en vrac, j'ai de l'eau plein la bouche, l'embout mal mis, je n'ai plus d'air après avoir tenté une expiration et je suis dans l'impossibilité de pouvoir faire fuser moi même facilement parce que mon assistant du jour s'acharne à garder ses doigts devant le surpresseur et reste incapable de comprendre que je suis réellement en manque d'air, tant il est convaincu de m'avoir secouru dans les règles de l'art, en m'ayant envoyé des hectolitres d'air dans le gosier ! 

Là, c'est un élève stressé qui te donne l'embout, pas en douceur. 

 

Histoire de mes débuts : jeune N1, explo avec un GP. Je lui fais signe au bout d'un moment que je suis sûr réserve, il a voulu poursuivre (pour retrouver le mouillage) et bien sûr, le mouillage ne devait pas être à côté, bref, on a poursuivi l'explo et je me suis retrouvé en panne d'air : nouveau signe. Il a voulu me filer son octopus, mais a mis du temps à le trouver ... pour finalement me filer à l'arrache son principal (oui, ça devenait assez difficile pour moi ...) sur lequel je me suis jeté. J'ai eu de l'air (ouf) et de l'eau (beurk). J'ai bien toussé et maudit mon GP ... 

Depuis, j'ai passé mes diplômes et n'ai plus eu de vraie panne d'air, assistance ou perso, mais en exercice, je donne toujours mon octopus légèrement fusant. 

Mon octopus est sur ma droite, car droitier, je suis plus à l'aise pour le trouver et le manipuler, et j'attrape le binôme de la main gauche; une fois la main droite libérée de l'embout donné, si le binôme ne me tient pas, je lui prend la main pour qu'il tienne ma stab et me libère. 

[autrichon gris]

il y a 5 minutes, Kimsora a dit :

Bonjour 

 

Pour m'être trouver moi-même en situation de panne d'air , il faut se rendre compte que la panne elle-même  (plus d'air du tout) arrive en deux inspirations / expirations ......

 

Donc dans la réalité, c'est l'esprit reptilien qui prend le dessus: le demandeur cherche en P1 à "se servir" et va se saisir du détendeur de secours de son binôme. Dans mon cas, je me suis précipité sur tout lui en faisant le geste, et j'ai saisi direct son détendeur de secours, sans attendre sa réaction.

 

 

 

 

J'ai raconté plus haut pareille mésaventure, je +1 totalement à ce que tu dis.

[Matt]

J'ai eu un baptême qui a fait une panne d'air... 4ème baptême sur la même bouteille, on démarre avec ce qui me semblait raisonnable dans la bouteille pour un gamin d'une douzaine d'année.

 

Sauf que le gamin était un vrai poisson, au bout de 5 minutes je l'avais lâché et il courrait derrière tout ce qu'il voyait... au bout d'un moment il me regarde en faisant "ca va pas" et en montrant la bouteille dans son dos, on est remonté et je me suis aperçu qu'il était à sec... Il était mort de rire.

[caolila]

il y a 44 minutes, Matt a dit :

Il était mort de rire.

Heureusement  "de rire"  

 

[Matt]

Oui moi je faisais pas le fier...

[caolila]

J'imagine... t'as eu chaud... Actuellement tu te serais fait demonter par le père et/ou tu serais arrivé devant le juge...

 

 

[Matt]

Si accident oui, juste à cause d'une panne d'air sans conséquence ça va être compliqué de trouver un motif de poursuites.

 

Les parents auraient pu râler en effet mais j'en ai pas entendu parler, peut être le patron...

[caolila]

il y a 12 minutes, Matt a dit :

ça va être compliqué de trouver un motif de poursuites.

 

Mise en danger...   va savoir.. de nos jours quand tu vois ce qu'il se passe... 

 

 

[pparis]

Il y a 8 heures, benbulle a dit :

Je le fais systématiquement avec mes élèves prépas N1, de prendre un bloc quasi vide en début de séance et de le sécher pour leur faire ressentir la sensation du bloc vide.

Comme quoi ça n'arrive pas d'un coup, tu as des signes avants-coureurs, tu as encore le temps de réagir si tu en tiens compte.

Après ce qu'ils en retiendront ... bonne question

Plus simplement, sur un fond peu profond genre petit bain. A genou face à face après avoir convenu d'un protocole simple.

Par exemple : Le moniteur ferme le robinet du bloc de l'élève qui lève le bras quand l'air n'arrive plus , le moniteur réouvre alors celui-ci instantanément .