Un scaphandre autonome révolutionaire?

[val74700]

il y a 55 minutes, benbulle a dit :

Dire non aux automatismes et à la simplification par principe ... je suis pas d'accord.

 

J'espère que tu ne plonges pas avec un ordinateur de plongée, c'est une insulte a tes capacités cognitives de calculer toi même ta décompression .

Hors de propos. Dans tous les cas il te faut au moins une montre, un timer et des tables. Après effectivement, on pourrait le faire comme ça, mais c'est moins précis et beaucoup plus laborieux.

Et j'espère aussi que tu calcules ta décompression sans les tables bien sur, car les tables sont une insulte a tes capacités cognitives en voulant simplifier les modèles de décompression .

 

J'espère aussi que tu n'as pas un détendeur en bouche, ce système qui t'amène de l'air à la demande sans rien faire .... c'est une insulte a ta capacité cognitive a ouvrir/fermer la bouteille pour gérer toi même ton apport en air .

Ma capacité cognitive n'a pas encore la possibilité de détendre un gaz de 200 à 4 ou 5 par l'opération du st esprit...

Ca se fait de respirer sur le bloc, mais là, franchement...

 

 

Un détendeur, si t'as pas envie de respirer dessus, ben tu respires pas.

Ta déco', si t'as pas envie de la faire, ou à l'inverse tu décides d'y passer une heure, c'est ton choix (sans doute pas judicieux, mais ton choix).

Là, tu te retrouves juste avec un truc que tu ne maîtrise absolument pas.

Si le truc bug, t'as aucune réchappe possible, ou à l'inverse, si te prend l'envie d'être fortement positif pour une raison x ou y, ben tu peux pas non plus (par exemple pour te suspendre sous le parachute au palier, ou pour "couler" un binôme en panique ou qui ne tient pas ses paliers)..

 

Bref...

 

 

 

 

 

[pmk]

il y a 2 minutes, val74700 a dit :

Là, tu te retrouves juste avec un truc que tu ne maîtrise absolument pas.

Si le truc bug, t'as aucune réchappe possible, ou à l'inverse, si te prend l'envie d'être fortement positif pour une raison x ou y, ben tu peux pas non plus (par exemple pour te suspendre sous le parachute au palier, ou pour "couler" un binôme en panique ou qui ne tient pas ses paliers)..

Tu peux toujours te mettre positif ou négatif puisque tu agis manuellement sur la pompe.

Par contre, si la pompe ne fonctionne pas... c'est comme pour ton inflateur qui refuse de fonctionner.

[caolila]

il y a 7 minutes, pmk a dit :

Tu peux toujours te mettre positif ou négatif puisque tu agis manuellement sur la pompe.

 

 

 

Quand on voit le "challenge" que représente la neutralité pour le plongeur lambda... je crains le pire

 

Edited November 7, 2022 by caolila

[val74700]

il y a 26 minutes, pmk a dit :

Par contre, si la pompe ne fonctionne pas... c'est comme pour ton inflateur qui refuse de fonctionner.

S'il part en débit continu, je le débranche.

S'il ne veut pas gonfler, je gonfle oralement.

El là, c'est quoi la réchap' dans ces deux cas avec ce truc électrique ???

[pmk]

il y a 3 minutes, val74700 a dit :

El là, c'est quoi la réchap' dans ces deux cas avec ce truc électrique ???

Fais comme moi, tout à l'étanche 

[val74700]

Pas sûr que la clientèle de ce bordel plonge en étanche 

[nics]

Il n'y a que l'idée de passer d'un système bêtement mécanique à un système avec des batteries et des composants électro-mécaniques semble illogique ?

 

[Norman76]

il y a 11 minutes, nics a dit :

Il n'y a que l'idée de passer d'un système bêtement mécanique à un système avec des batteries et des composants électro-mécaniques semble illogique ?

 

Tu parles de passer de CO en CCR ?

 

il y a 34 minutes, val74700 a dit :

S'il part en débit continu, je le débranche.

S'il ne veut pas gonfler, je gonfle oralement.

El là, c'est quoi la réchap' dans ces deux cas avec ce truc électrique ???

La pompe électrique ne sert qu'à l'injection de l'eau pour trouver la flottabilité neutre. La descente ou la remontée se fait à la force des mollets. Au pire si tu purges l'eau (juste la pression de la poche d'air qui chasse l'eau) là tu te retrouves en flottabilité positive.

[val74700]

'manquerait pas un "..qu'à moi.." quelque part  ?

 

Et pour répondre, clairement : non.

il y a 1 minute, Norman76 a dit :

La descente ou la remontée se fait à la force des mollets

Génial !

[Norman76]

D'après eux leur système sert avant tout à trouver une flottabilité neutre mais rien n'empêche de charger un peu plus d'eau pour avoir une flottabilité légèrement négative et purger un peu une fois arrivé en bas. Idem pour la remontée, tu peux purger au début et lorsque tu arrives au palier tu recharge en eau pour trouver ta stabilité.

[caolila]

il y a 28 minutes, val74700 a dit :

il y a 28 minutes, Norman76 a dit :

La descente ou la remontée se fait à la force des mollets

Génial !

 

Et le poumon ballast il sert à quoi ?

 

T'espires tu fais une apnée tu descends simple... comme cela pas besoin de palmer.... ah pour cela il faut etre "parfaitement" neutre.... c'est cela le problème ?

[VincentD]

Après avoir relu les infos sur le site du fabriquant et essayé de faire fonctionner les neurones, qques éléments de réflexion en sus :

 

La question que je me posais au départ était: quid des cas où la batterie me lâche ?

Je partage appréciation de @Norman76 sur le mode de fonctionnement du machin: un bloc rigide dans lequel on a une vessie qui contient l'air. Pour couler, on injecte de l'eau à haute pression dans le bloc, ce qui augmente la masse du bloc et compresse la vessie.

Maintenant, si la batterie lâche, on ne pourra donc plus injecter d'eau en plus dans le bouzin. On pourra au mieux éjecter mécaniquement de l'eau grâce à la purge. On pourra donc toujours augmenter sa flottabilité pour assurer la remontée en cas de pépin de batterie.

 

Normalement, à la mise à l'eau, on va devoir actionner le système pour s'équilibrer. Si pépin à ce moment là, on remonte et c'est fini. Si pas de pépin, on débute la plongée.

Au fur et à mesure, on aura la flottabilité qui ne peut que diminuer : soit par écrasement de la combi, soit par consommation d'air. Donc si ça plante, on pourra remonter.

 

Le cas qui pose vraiment pb, c'est si ça plante, et que je ne peux pas remonter car j'ai des paliers. L'augmentation de flotta ne me semble pas géniale du tout à ce moment là.

 

J'en déduis que l'objet est safe by design, uniquement pour des plongées NO DEC.

 

Preneur de vos avis

[caolila]

il y a 3 minutes, VincentD a dit :

u fur et à mesure, on aura la flottabilité qui ne peut que diminuer : soit par écrasement de la combi, soit par consommation d'air.

 

T'es certain de cela ?

 

 

Puisque plus tu consommes plus la masse d'air va diminuer pour un même volume --> flottabilité qui augmente.

 

Quelques soit la pression dans la vessie son volume ne changera pas si tu ne pompes pas, ou si tu ne purges pas.

[Norman76]

il y a 7 minutes, caolila a dit :

 

Et le poumon ballast il sert à quoi ?

 

T'espires tu fais une apnée tu descends simple... comme cela pas besoin de palmer.... ah pour cela il faut etre "parfaitement" neutre.... c'est cela le problème ?

Je ne relate que ce que j'ai vu sur leur site.

 

Le poumon ballast sur une config normal dans un premier temps si tu gonfles tes poumons tu vas monter par l'augmentation de ton volume et ensuite, tu as l'augmentation de la vessie de ta stab qui va amplifier le phénomène.

 

   Dans le cas de leur bidule il n'y a pas de variation de volume autre que celui de tes poumons et comme a un moment il va bien falloir que tu expires tu va retrouver ton volume initial

 

il y a 11 minutes, VincentD a dit :

J'en déduis que l'objet est safe by design, uniquement pour des plongées NO DEC.

 

Preneur de vos avis

Non le système permet de trouver un flottabilté neutre quelque soit la profondeur contrairement à une stab donc le volume varie en fonction de la profondeur et donc qu'il faut ajuster.

[caolila]

il y a 16 minutes, Norman76 a dit :

Je ne relate que ce que j'ai vu sur leur site.

 

Le poumon ballast sur une config normal dans un premier temps si tu gonfles tes poumons tu vas monter par l'augmentation de ton volume et ensuite, tu as l'augmentation de la vessie de ta stab qui va amplifier le phénomène.

 

   Dans le cas de leur bidule il n'y a pas de variation de volume autre que celui de tes poumons et comme a un moment il va bien falloir que tu expires tu va retrouver ton volume initial

 

Non rien... tu peux respirer poumons faiblement gonflé afin que ta flottabilité moyenne soit faible --> tu vas descendre sans palmer.. inversement si tu respires "poumons gonflés" tu va monter... 

 

mais cela ne marche que et que si l ensemble est bien équilibré...c.à.d. que le plongeur sache faire le bon reglage... et cela ce n'est pas évident rien qu'a voir les plongeurs que tu croises.  donc pourquoi cela serait plus simple avec ce système ? 

C'est exactement le même principe... donc tu n'auras pas plus de chance de trouver des plongeurs équilibrés qu'en config classique. 

 

 

 

Le point sympa dans le système est qu'une fois l'équilibre trouvé tu peux changer de profondeur sans changer les réglages...  mais bon bien peu d'avantage en comparaison des solutions actuelles.

Je vois surtout des inconvénients