Un ordinateur de plongée open source ?

[Atmos]

Ou comment faire progresser notre sport.

Beaucoup de devs d'appli sous-marine sont frileux.
Par contre, certaines technos locales fonctionnent très bien sous l'eau.
On peux faire mieux.

Il y a du travail.

Edited November 29, 2022 by Atmos

[bardass]

disons que ça existe depuis des années ...
plus de 10 ans déjà pour le plus célèbre ordinateur open source : l'OSTC ou Open Source TauchComputer
Le logiciel, c'est pas compliqué, tout le monde est capable de faire un simulateur plus ou moisn perfectionné s'il a de bonnes notions mathématiques et informatiques.
Le hardware, c'est plus compliqué pour trouver des boitiers qui tiennent la route.
Un éminent membre de ce forum, @McLean, en parlera bien mieux que moi. 

sauf que l'open source, commercialement, ça ne marche quand chez les bisounours : parce que ceux qui investissent du temps et de l'argent en R&D, se font doubler par des petits rigolo qui clonent leurs travaux et n'en ont rien à cirer des principes de partage de l'open source.
J'en veux pour preuve le précurseur dans le domaine des ordinateurs de plongée en open source, HenrichsWeikamp : ce sont les parents de l'OSTC.
ls ont publié au tout début les plans électronique du hardware et le code source du software de leur ordinateur. Quelques mois plus tard arrivait un nouveau concurrent sur le marché, le Seawooch, modèle ukrainien, copie conforme de l'OSTC vendu quelques centaines d'euro moins chers.
en oui, la R&D ne leur a rien coûté, financée uniquement par les pauvres couillons qui ont cru un instant au merveilleux monde de l'open source.
Qu'a fait Henrich ? il a supprimé les plans du hardware, et modifié le code source du software qui n'a plus rien d'open aujourd'hui.

[Atmos]

Il y a 1 heure, bardass a dit :

Le logiciel, c'est pas compliqué

Si tu veux.

Il y a 1 heure, bardass a dit :

financée uniquement par les pauvres couillons qui ont cru un instant au merveilleux monde de l'open source.

Perso, je vois plutôt ça comme du hardware pas cher, des devs motivés et des testeurs intrépides.
Si tu veux mettre un prix sur un sujet "off" d'un sport de passionnés.
(sujet qui entretiens la passion)
C'est comme tu veux.

C'est de la R&D passion  .
Et c'est le D qui coûte cher ici.
Autant pas pénaliser les passionnés de R.

Edited November 29, 2022 by Atmos

[Typhon]

Je ne comprends pas : tu voudrais que d'autres travaillent pour te proposer un ordinateur open source, ou tu te plains d'être pénalisé dans ta propre recherche ?

[christophe 38]

Il y a 7 heures, Atmos a dit :

Ou comment faire progresser notre sport.

Beaucoup de devs d'appli sous-marine sont frileux.
Par contre, certaines technos locales fonctionnent très bien sous l'eau.
On peux faire mieux.

Il y a du travail.

y a t il un marché ? (qui n'est pas saturé : donne moi les chiffres : combien de plongeurs, en tout, par exemple chez toi ; combien de plongées annuelles ? quel pourcentage de gens plonge moins de 10 fois par an ? moins de 20 fois par an ? et tu penses que ce sont eux, les cibles ? et, pour le reste des plongeurs, combien d'encadrants, de moniteurs ? et donc combien de passionnés qui sont prets à banquer pour avoir ton projet ? et, combien couterait ton objet ?)

 

combien de constructeurs d'ordis dans le monde ?

combien de modeles d'ordis (du no déco à celui qui propose le circuit fermé) dans le monde ?

qu'apporterait ton ordi par rapport aux autres, qui ferait craquer et abandonner les concurrents ?

 

dit autrement, un celebre inconnu te propose un ordi qui fait le café et les croissants...(mais, pour ce prix là, il coute 600 balles).

 

tu sautes le pas et tu jettes le tien pour passer dessus ?? et s'il ne tient pas ses promesses ? (cela me rappelle le Xdeep sorti il y a un peu plus de 10 ans : petit format, logiciel simple... mais, qui, coté déco, t'envoyait au palier rien qu'en voyant la mer... et, pour le mien, n'était pas étanche (ballot pour un ordi de plongée).... il n'a pas fait 30 plongées...

à comparer à mes OSTC qui totalisent plus de 1500 plongées, eux... (2N puis 2C, maintenant OSTC2 et peut etre bientot le 2+).

Je confie ma viande à ces ordis et à un Perdix....

 

(je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer un mac lean...)

[DuboisP]

c'est open source, une roue de brouette ?

[caolila]

il y a 9 minutes, DuboisP a dit :

c'est open source, une roue de brouette ?

Combien fabriquent eux même leur roue de brouette ?

[DuboisP]

il y a 44 minutes, caolila a dit :

Combien fabriquent eux même leur roue de brouette ?

 

autant que ceux qui fabriquent leur brouette

j'en connais qui fabriquent des flotteurs, alors, pourquoi pas des roues de brouette ?

Edited November 30, 2022 by DuboisP

[caolila]

il y a 23 minutes, DuboisP a dit :

j'en connais qui fabriquent des flotteurs, alors, pourquoi pas des roues de brouette ?

 

Moi aussi.... et j en connais même plusieurs. C'est bien la preuve qu'il y a un marché de niche

 

mais la niche est si étroite qu'il n'est pas possible d'en vivre

(tu constateras que je me garde les fichiers d'impression 3D ... trop de travail derrière pour qu'un petit rigolo s'en empare ) 

[caolila]

Exemple

 

je viens de terminer la conception de cette pièce

BAGUE DE PROTECTION POUR FLASH RETRA

Bague de protection pour flash Retra | Subchandlers, depuis 1979

 

55 € par flash...   

 

J'ai a présent 2 exemplaires fabrication maison pour quelques euros et surtout ce sera la base pour la fabrication d'un Snoot ( prix du Retra LSD 369) 

 

[McLean]

Il y a 13 heures, Atmos a dit :

Ou comment faire progresser notre sport.

Beaucoup de devs d'appli sous-marine sont frileux.
Par contre, certaines technos locales fonctionnent très bien sous l'eau.
On peux faire mieux.

Il y a du travail.

 

Open ou closed source ; peu importe. Construire son propre ordinateur est un projet intéressant avec lequel tu vas certainement apprendre beaucoup de choses sur la programmation, la décompression, l'ergonomie, les traitements numériques et la mécanique. 

 

Pour tes premiers essaies je suggère d'acheter une carte type arduino de la famille "feather" de chez Adafruit sur laquelle tu va pouvoir facilement ajouter une écran TFT et deux piezos.

 

Les boîtiers sont effectivement un point un peu délicat, mais il y a des fabricants qui peuvent en faire à l'unité (Martin, chez tecme.de, par exemple)

 

Edited November 30, 2022 by McLean

[joker]

Il y a 18 heures, bardass a dit :

disons que ça existe depuis des années ...
plus de 10 ans déjà pour le plus célèbre ordinateur open source : l'OSTC ou Open Source TauchComputer
Le logiciel, c'est pas compliqué, tout le monde est capable de faire un simulateur plus ou moisn perfectionné s'il a de bonnes notions mathématiques et informatiques.
Le hardware, c'est plus compliqué pour trouver des boitiers qui tiennent la route.
Un éminent membre de ce forum, @McLean, en parlera bien mieux que moi. 

sauf que l'open source, commercialement, ça ne marche quand chez les bisounours : parce que ceux qui investissent du temps et de l'argent en R&D, se font doubler par des petits rigolo qui clonent leurs travaux et n'en ont rien à cirer des principes de partage de l'open source.
J'en veux pour preuve le précurseur dans le domaine des ordinateurs de plongée en open source, HenrichsWeikamp : ce sont les parents de l'OSTC.
ls ont publié au tout début les plans électronique du hardware et le code source du software de leur ordinateur. Quelques mois plus tard arrivait un nouveau concurrent sur le marché, le Seawooch, modèle ukrainien, copie conforme de l'OSTC vendu quelques centaines d'euro moins chers.
en oui, la R&D ne leur a rien coûté, financée uniquement par les pauvres couillons qui ont cru un instant au merveilleux monde de l'open source.
Qu'a fait Henrich ? il a supprimé les plans du hardware, et modifié le code source du software qui n'a plus rien d'open aujourd'hui.

 

En même temps HW au fil du temps s'est aligné sur les grandes marques et ce qui faisait l'intérêt de ses produits s'est globalement standardisé et les prix avec. Je reconnais que l'open source n'est pas une bonne idée car de suite le fabricant se fait torpiller. Ceci dit lorsque j'ai fêlé l'écran de mon OSTC et que HW m'a dit qu'il était impossible de changer le verre. Il m'a proposé une ristourne de 100 euros en renvoyant l'OSTC. Soit 750 euros au lieu des 850 du moment. Je suis passé au Seawooch à 600 euros et n'est jamais eu à le regretter. Certes c'est une copie de l'OSTC mais payer 750 euros la fêlure, bof....

J'ai également acquis un Mclean car je trouvais l'idée plutôt sympa de lancer une nouveauté et en plus en France et non pas aux US ou en Chine. Dommage que l'aventure se soit terminée car il y avait un vrai potentiel et un partage avec des passionnés, pas derrière une marque Gd public.

[McLean]

il y a 7 minutes, joker a dit :

 

J'ai également acquis un Mclean car je trouvais l'idée plutôt sympa de lancer une nouveauté et en plus en France et non pas aux US ou en Chine. Dommage que l'aventure se soit terminée car il y avait un vrai potentiel et un partage avec des passionnés, pas derrière une marque Gd public.

 

L'aventure est loin de terminé (merci de nous avoir fait confiance, ceci étant)

 

 

 

Edited November 30, 2022 by McLean

[Tino Corp.]

Le 29/11/2022 à 23:03, bardass a dit :

disons que ça existe depuis des années ...
plus de 10 ans déjà pour le plus célèbre ordinateur open source : l'OSTC ou Open Source TauchComputer
Le logiciel, c'est pas compliqué, tout le monde est capable de faire un simulateur plus ou moisn perfectionné s'il a de bonnes notions mathématiques et informatiques.
Le hardware, c'est plus compliqué pour trouver des boitiers qui tiennent la route.
Un éminent membre de ce forum, @McLean, en parlera bien mieux que moi. 

sauf que l'open source, commercialement, ça ne marche quand chez les bisounours : parce que ceux qui investissent du temps et de l'argent en R&D, se font doubler par des petits rigolo qui clonent leurs travaux et n'en ont rien à cirer des principes de partage de l'open source.
J'en veux pour preuve le précurseur dans le domaine des ordinateurs de plongée en open source, HenrichsWeikamp : ce sont les parents de l'OSTC.
ls ont publié au tout début les plans électronique du hardware et le code source du software de leur ordinateur. Quelques mois plus tard arrivait un nouveau concurrent sur le marché, le Seawooch, modèle ukrainien, copie conforme de l'OSTC vendu quelques centaines d'euro moins chers.
en oui, la R&D ne leur a rien coûté, financée uniquement par les pauvres couillons qui ont cru un instant au merveilleux monde de l'open source.
Qu'a fait Henrich ? il a supprimé les plans du hardware, et modifié le code source du software qui n'a plus rien d'open aujourd'hui.

Le Seawooch n'est pas la copie confirme de l'OSTC, certes l'électronique est identique (encore que, il doit y avoir des petites différences) mais le boitier est complètement différent.
Et faire un boitier compact étanche ce n'est pas donné à tout le monde.
HW savait parfaitemet qu'en mettant les plans en open source il y aurait un jour ou l'autre des offres alternatives. Et à ce jour il n'y en a pas eu des masses, même les chinois n'ont pas copié.
Quant au prix inférieur, les coûts de main d'œuvre (et peut-être d'usinage) sont sûrement bien inférieurs en Ukraine.

[Atmos]

Le 30/11/2022 à 04:54, christophe 38 a dit :

y a t il un marché ? (qui n'est pas saturé : donne moi les chiffres : combien de plongeurs, en tout, par exemple chez toi ; combien de plongées annuelles ? quel pourcentage de gens plonge moins de 10 fois par an ? moins de 20 fois par an ? et tu penses que ce sont eux, les cibles ? et, pour le reste des plongeurs, combien d'encadrants, de moniteurs ? et donc combien de passionnés qui sont prets à banquer pour avoir ton projet ? et, combien couterait ton objet ?)

Je me vois pas du-tout commercialiser quoi que ce soit  .
Le but, c'est plutôt un loisir annexe à la plongée.
Pour intégrer des technos novatrices sur lesquelles les développeurs patentés sont très prudents.

Je pense par exemple au NFC, bluetooth, voir wifi ou plutôt Li-Fi.

Perso, ça m'intéresserait de pouvoir communiquer électroniquement dans une palanquée et avec la surface.
Par-contre, j'y vois beaucoup de problèmes potentiels.
D'où l'intérêt de l'implication du monde open-source.

 

Le 30/11/2022 à 10:37, McLean a dit :

Open ou closed source ; peu importe. Construire son propre ordinateur est un projet intéressant avec lequel tu vas certainement apprendre beaucoup de choses sur la programmation, la décompression, l'ergonomie, les traitements numériques et la mécanique. 

C'est exactement ça.
 

Le 30/11/2022 à 10:37, McLean a dit :

Pour tes premiers essaies je suggère d'acheter une carte type arduino de la famille "feather" de chez Adafruit sur laquelle tu va pouvoir facilement ajouter une écran TFT et deux piezos.

Arduino, pq pas.
Pour l'écran, j'y connais pas grand-chose.
La différence entre capacitif et résistif...
Maintenant, est-ce que le tactile fonctionnes vraiment sous l'eau, surtout avec les gants et la pression ?