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L'accident en plongée ne serait pas une fatalité

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    gerard95 Grand Master

    gerard95

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      Le 23/02/2023 à 11:42, christophe 38 a dit :

      le calibre ? c'est la satisfaction personnelle de faire "légalement" (puisque pas d'interdiction), ce qui est interdit chez nous ?

      En Allemagne la vitesse est limitée à 100kmh sur route et conseillée à max 130 sur autoroute.

       

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      bardass
      bardass

      sans remettre en cause l'âge comme facteur favorisant, ce graphique n’a pas d'interêt : la moyenne d'âge des plongeurs est supérieure à 50 ans. donc forcement, le nombre d’accidents est important

      PlongeurSDF
      PlongeurSDF

      En préambule de toute discussion, il convient de situer un peu le niveau de risque en terme d’accident de plongée.   - Selon la FFESSM, la fédération délégataire en France, il y a 140 à 150 00

      whodive
      whodive

      Au vu des chiffres qui sont plus que bons je vois pas ce qui peut etre fait de plus si ce n'est l'analyse des accidents pour en tirer des statistiques sur les recommandations non respectés (si ça a ét

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      christophe 38 Grand Master

      christophe 38

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        il y a 37 minutes, gerard95 a dit :

        En Allemagne la vitesse est limitée à 100kmh sur route et conseillée à max 130 sur autoroute.

         

        inexact : il y a des zones limitées et des zones non limitées ( 

        Autobahn sans limitation de vitesse : la carte

        Retrouvez ci-dessous une carte qui illustre l'autobahn sans limitation de vitesse. Les parties de l'autoroute illimitée sont celles en blanc. Celles en rouge et en jaune sont celles qui contiennent des limitations.        7 nov. 2022

        )

        https://12cylindres.com/autobahn-sans-limitation-vitesse

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        caolila Grand Master

        caolila

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          il y a 21 minutes, christophe 38 a dit :

          inexact : il y a des zones limitées et des zones non limitées ( 

          Autobahn sans limitation de vitesse : la carte

          Retrouvez ci-dessous une carte qui illustre l'autobahn sans limitation de vitesse. Les parties de l'autoroute illimitée sont celles en blanc. Celles en rouge et en jaune sont celles qui contiennent des limitations.          7 nov. 2022

          )

          https://12cylindres.com/autobahn-sans-limitation-vitesse

           

          @gerard95 écrit 

          il y a une heure, gerard95 a dit :

          En Allemagne la vitesse est limitée à 100kmh sur route et conseillée à max 130 sur autoroute.

           

           

          Donc effectivement il y a des zones qui ne sont pas limitées...  mais si tu fais le "con" cela risque d'etre cher... 

           

          Pour faire quelques km par an sur les routes allemandes il y a plein de panneaux appelants a la prudence sur les autoroutes (gratuites, infos en passant ;) ). Du genre "oter le pied de la pédale des gaz, pas de tel au volant etc etc. 

           

          Après sur les "départementales" c'est 100 km/h   je suis toujours surpris de me faire doubler lorsque je roule a 80...  Ah oui c'est limité a 100...    et dire que nous nous sommes descendu de 90 a 80... 

           

           

          Je n'ai pas les stats des accidents en Allemagne, mais  je n'ai pas l impression (impression j'insiste) qu'il y ai plus de mort en Allemagne. 

           

          il y a 58 minutes, berny a dit :

          Et ça flashe sec en agglomération 🔨

           

          Ben non ... du moment que tu respectes les limitations cela ne flash pas, par contre si tu ignores les règles oui... normal, carré , germanique quoi :D

           

          Bon la différence est que si tu ne dépasses pas de plus de 5  ou 10 km/h la vitesse limite, tu payes une amende mais tu ne perds pas point...

           

           

           

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          whodive Grand Master

          whodive

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            il y a 39 minutes, caolila a dit :

            Bon la différence est que si tu ne dépasses pas de plus de 5  ou 10 km/h la vitesse limite, tu payes une amende mais tu ne perds pas point...

            une idee de changement qu'a proposé le min de l'interieur il y a peu.

             

            il y a 40 minutes, caolila a dit :

            Après sur les "départementales" c'est 100 km/h   je suis toujours surpris de me faire doubler lorsque je roule a 80...  Ah oui c'est limité a 100...    et dire que nous nous sommes descendu de 90 a 80... 

            la vitesse peut etre un facteur aggravant l'accident, mais souvent c'est l'alcool, le telephone, les depassements dangereux (qui me semblent augmenter en reduisant les vitesses, meme les camions te doublent à 80 !)

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            caolila Grand Master

            caolila

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              il y a 12 minutes, whodive a dit :

              la vitesse peut etre un facteur aggravant l'accident, mais souvent c'est l'alcool, le telephone, les depassements dangereux (qui me semblent augmenter en reduisant les vitesses, meme les camions te doublent à 80 !)

               

              T'inquiètes pas une fois capté que la limitation est a 100... je ne traine pas a 80 :D

               

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              gerard95 Grand Master

              gerard95

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                Le 23/02/2023 à 14:21, BlueVince a dit :

                Comme l'a soulevé Christophe et d'autres plongeurs, le manque de plongées/an est surement un facteur pouvant générer du risque....

                En complement
                C'est le cas AUSSI de la reprise (ou plutot du temps passé sans plonger)
                Ex les super congés du mois de mai qui provoque un afflux de plongeurs sur la coté méditerranéenne et un "avertissement" du préfet maritime.
                C'est aussi un stat 2020 sur la courbe des accidents par Age
                La zone verte c'est : les plus de 50 ans ("ans" pas "mètres")
                "Age" qui fait partie des facteurs favorisants de l'ADD (cf cours N2), ainsi qu'une quinzaine d'autres facteurs, dont peu d'ordis tiennent compte et encore en partie, mais surtout très peu de plongeurs.


                 

                Screenshot 2023-02-25 at 19-43-30 5b5d9352ab24fc162f9c2bc84a3f90fb88fa186c.pdf.png

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                bardass Grand Master

                bardass

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                  il y a 4 minutes, gerard95 a dit :

                  En complement
                  C'est le cas AUSSI de la reprise (ou plutot du temps passé sans plonger)
                  Ex les super congés du mois de mai qui provoque un afflux de plongeurs sur la coté méditerranéenne et un "avertissement" du préfet maritime.
                  C'est aussi un stat 2020 sur la courbe des accidents par Age
                  La zone verte c'est : les plus de 50 ans ("ans" pas "mètres")
                  "Age" qui fait partie des facteurs favorisants de l'ADD (cf cours N2), ainsi qu'une quinzaine d'autres facteurs, dont peu d'ordis tiennent compte et encore en partie, mais surtout très peu de plongeurs.


                   

                  Screenshot 2023-02-25 at 19-43-30 5b5d9352ab24fc162f9c2bc84a3f90fb88fa186c.pdf.png

                   

                  sans remettre en cause l'âge comme facteur favorisant, ce graphique n’a pas d'interêt : la moyenne d'âge des plongeurs est supérieure à 50 ans.

                  donc forcement, le nombre d’accidents est important dans cette tranche d'âge

                   

                  un graphique présentant le ratio nombre d’accidents divisés par le nombre de plongées présenté par tranche d'âge serait bien plus pertinent.

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                  caolila Grand Master

                  caolila

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                    il y a une heure, pmk a dit :

                    Dans le graphique présenté par @gerard95, ce qui me choque le plus, ce ne sont pas les 60% d'accident dans la tranche 50 et plus mais les 6% dans la tranche 10-18 ans.

                     

                    Effectivement... mais la aussi il faudrait savoir sur combien de plongée etc

                     

                    Par contre... tous ces plongeurs sont encadrés... et qu'il y ait "autant" d'accident.. euhhh il y a un gros soucis d'encadrement? ou il y a d'autre cause....

                     

                    Les détails seraient très intéressants a étudier. 

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                    brenique Grand Master

                    brenique

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                      Il y a 1 heure, pmk a dit :

                      Dans le graphique présenté par @gerard95, ce qui me choque le plus, ce ne sont pas les 60% d'accident dans la tranche 50 et plus mais les 6% dans la tranche 10-18 ans.

                      C'est peut-être indiqué quelque part et j'ai zappé l'info mais il serait aussi intéressant d'avoir un detail des types d'accidents car si la traumato (par exemple) sur le bateau ou la plage est prise en compte celà pourrait expliquer ce chiffre de 6%...

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                      christophe 38 Grand Master

                      christophe 38

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                        il y a 14 minutes, caolila a dit :

                         

                        Effectivement... mais la aussi il faudrait savoir sur combien de plongée etc

                         

                        Par contre... tous ces plongeurs sont encadrés... et qu'il y ait "autant" d'accident.. euhhh il y a un gros soucis d'encadrement? ou il y a d'autre cause....

                         

                        Les détails seraient très intéressants a étudier. 

                        Oui mé 

                        J ai eu vu un plongeur bourré venir plonger ; j ai l habitude de lire les comportements, sentir l haleine...

                         

                        J en ai vu avec de pupilles dilatées....

                         

                        Pour les cachetons, je n ai pas de méthode,

                         

                        J en vois qui grignotent sur le trajet... Je raccourcis en pensant qu ils sont à jeun 

                        Je ne sais pas lire un déshydraté avant la plongée

                         

                         

                        La plupart sont majeurs... C est leur peau.

                         

                         

                         

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                        caolila Grand Master

                        caolila

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                          il y a 6 minutes, christophe 38 a dit :

                          Oui mé 

                          J ai eu vu un plongeur bourré venir plonger ; j ai l habitude de lire les comportements, sentir l haleine...

                           

                          J en ai vu avec de pupilles dilatées....

                           

                          Pour les cachetons, je n ai pas de méthode,

                           

                          J en vois qui grignotent sur le trajet... Je raccourcis en pensant qu ils sont à jeun 

                          Je ne sais pas lire un déshydraté avant la plongée

                           

                           

                          La plupart sont majeurs... C est leur peau.

                           

                           

                           

                          Je parlais des mineurs... pour les autres effectivement c'est leur peau 

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