Run-times générés par les ordinateurs de plongée, partie XI : nouvelles fonctions proposées pour les ordinateurs de plongée

[JMarcB]

Il y a deux choses qui importent dans un modèle utilisé par des ordinateurs pour calculer des profils de décompression:

 

- est-ce qu'il permet d'éviter les ADD (d'une manière pratique, y compris dans la manière de présenter ou d'entrer les informations -- c'est la source de mes doutes sur l'utilisation des probabilités dans l'interface)

 

- est-ce que les profils sont acceptables par les utilisateurs (temps de palier, changement d'exigence compréhensible quand le profil du reste de la plongée change)

 

Est-ce qu'il est interprétable en fonction du processus physico-chimico-biologique n'intervient que via ces deux points (mais peut aider les deux).

[Atmos]

Le 24/04/2023 à 13:35, berny a dit :

micro-bulles en milieu saturé

Je t'écoutes.

Le 24/04/2023 à 13:35, berny a dit :

comportement erratique

Hum, t'es sûr (sur quelles bases) ?

Le 24/04/2023 à 13:35, berny a dit :

tandis des solutions n'ayant pas atteint les valeurs de sursaturation diffusent

C'est crédible.
Mais l'ensemble de ton post n'a aucun sens.
Un Senior a un avis à donner ?

 

Edited April 25 by Atmos

[berny]

Si je suis junior, c’est à l’Ehpad qu’il va falloir trouver le senior

[McLean]

Hmm. Je vois beaucoup de références au logiciel Dive v3, mais je doute qu'il y aura beaucoup d'intérêt de la part des fabricants de prendre une implémentation closed source comme mètre étalon pour leurs modèles ; surtout ceux qui utilisent RGBM.

Edited April 28 by McLean

[Alain Foret]

Le 24/04/2023 à 13:35, berny a dit :

Quand on parle de "modèle", on parle dans le vide, les pieds dans le sable. Les éléments de recherche fondamentale mis en évidence par les chercheurs sur le comportement des micro-bulles en milieu saturé tendent à montrer un comportement erratique des bulles. Des solutions ayant dépassé les valeurs de sursaturation critique demeurent stables, tandis des solutions n'ayant pas atteint les valeurs de sursaturation diffusent. En gros, si on sort de la fenêtre de tir habituelle pour les études, les courbes s'inversent, avec des valeurs variables selon de "nouveaux" process restant à étudier.

IL s'agit ici des briques de base mises à disposition par les chercheurs fondamentaux, à destination des physiologistes qui construisent les solutions de décompression que nous utilisons par la suite.

Partant de là, affirmer qu'un nouveau logiciel ou un nouveau "modèle" mis sur le marché par un commerçant soit l'alternative imposable pour palier au manque de neurone de certains dans leurs pratique...............................

Ça c'est du très grand vide.

En dehors de grandes phrases difficilement compréhensibles (pour rester gentil), tu as des références scientifiques ?

Berny, tu devrais t'interdire ce genre de propos et avoir de la rigueur.

 

Pour autant, je ne cautionne nullement les réponses qui sont l'objet de ta réponse.

Edited May 1 by Alain Foret

[berny]

Le 01/05/2023 à 20:39, Alain Foret a dit :

Ça c'est du très grand vide.

En dehors de grandes phrases difficilement compréhensibles (pour rester gentil), tu as des références scientifiques ?

Berny, tu devrais t'interdire ce genre de propos et avoir de la rigueur.

 

Pour autant, je ne cautionne nullement les réponses qui sont l'objet de ta réponse.

Pour les références scientifiques, je te renvoie aux travaux de Pierre Letellier, avec lequel tu as précédemment échangé sur ce sujet.  Avec l'autorisation de Pierre, ci-joint un ppt qu'il a utilisé comme support d'une petite conférence lors d'un salon de la plongée.

Alain, tu devrais savoir que je n'avance pas dans le brouillard. 

Letellier-conf-émerite.pptx

[JMarcB]

@berny Merci. Si tu as d'autres références je suis preneur.

[McLean]

Le 04/04/2023 à 19:25, Alain Foret a dit :

Bonsoir,

 

Un texte en anglais auquel j'ai contribué en tant que co-auteur, disponible sur ResearchGate avec Albi Salm (Physicien, Allemagne) et deux médecins spécialisées en désaturation, Miri Rosenblat et Nurit Vered :

https://www.researchgate.net/publication/369763516_On_the_reliability_of_dive_computer_generated_run-times_Part_XI_proposed_new_features_for_dive_computers#fullTextFileContent

 

Cette publication remet en cause le choix des indicateurs CNS (OLF) et OTU pour l'oxygène (proposition k-factor) et propose une mesure de facteur de risque (Facteur Q, PrT Index) d'ADD dans les ordinateurs de plongée. Ce Facteur Q est présenté largement depuis plusieurs années dans les livres Plongée Plaisir.

 

Bulles cordiales,

Alain Foret

 

Bonjour,

 

Je serais un peu curieux de comprendre pourquoi l'utilisation du facteur Q  et non pas les calculs de Thalmann pour l’évaluation de p(DCS).