Notice d'utilisation des blocs

[pmk]

Les notices précisent : "La profondeur de certification de l’équipement est de 50m"

 

@Xabi : "Pourquoi les notices font état de cette profondeur ? "

 

"parce que la norme dit que les informations fournies par le fabricant doivent inclure une déclaration indiquant que la profondeur de certification de l’équipement est de 50 m."

 

[Alain Foret]

il y a 50 minutes, pmk a dit :

Les notices précisent : "La profondeur de certification de l’équipement est de 50m"

 

@Xabi : "Pourquoi les notices font état de cette profondeur ? "

 

"parce que la norme dit que les informations fournies par le fabricant doivent inclure une déclaration indiquant que la profondeur de certification de l’équipement est de 50 m."

 

Déjà dit. Il faut consulter ...

Peut-être es-tu froissé ? 

Edited July 12 by Alain Foret

[gerard95]

Il y a 16 heures, pmk a dit :

Les notices précisent : "La profondeur de certification de l’équipement est de 50m"

 

@Xabi : "Pourquoi les notices font état de cette profondeur ? "

 

"parce que la norme dit que les informations fournies par le fabricant doivent inclure une déclaration indiquant que la profondeur de certification de l’équipement est de 50 m."

 

Oui et non . C'est tout simplement que les normes européennes prévoient un niveau de service à 50m.
Ce qui fait que par exemple, tous les détendeurs sont ultra-performants à 50m (au delà des normes US) mais que ton détendeur X de la marque Y (très connue) peut-être une vraie pioche à 30m alors qu'il est vendu "super à 50".
Pour les blocs c'est comme le Titan  !!!!!!!!

 

[pmk]

il y a 34 minutes, gerard95 a dit :

Oui et non . C'est tout simplement que les normes européennes prévoient un niveau de service à 50m.

Encore une fois, la question ne porte pas sur les performances ou les limites supposées par certains à 50m de l'emploi du matériel.

La question était de savoir pourquoi, au lieu de juste dire que "le matériel est conforme à l'EN250", tous les fabricants rajoutent une phrase mentionnant la profondeur de la certification en disant par exemple que "la profondeur de certification de l’équipement est de 50m".

La réponse est que la norme EN250 dit au §8.3 que "les informations fournies par le fabricant doivent inclure une déclaration indiquant que la profondeur de certification de l’équipement est de 50 m."

C'est donc la norme qui demande que la profondeur de certification soit mentionnée.

 

On va me dire que je me répète...

[Xabi]

Il y a 8 heures, pmk a dit :

On va me dire que je me répète...

C'est le souci des discussions de sourds. On est obligés de les faire par écrit, et c'est vachement plus compliqué qu'une discussion dans un salon autour d'un vere de vieux rhum.

[pmariett]

Le 11/07/2023 à 08:43, fufu74 a dit :

Je viens de poser 3 bloc acier pour requalif en france.

Moi j'ai eu droit à "je t'envoie un sms quand c'est fait"  

voila voila .... Je serai d'avis à l'auteur de changer de cremerie.
quand au notice, lever la main si ici, tout le monde à celui de ses bloc ?? Ca m'étonnerais pas mal

Jusqu'à présent c'était le cas pour moi aussi. 
Tous les ans je dépose entre 4 et 10 blocs sans plus de formalités (puisqu'ils ont l'historique depuis le début).
Lorsque j'ai récupéré mon lot de blocs la semaine dernière, ils m'ont précisé que pour les prochaines ils faudrait fournir plus de documents à la dépose. Que cela fait suite a un rapport du bureau veritas, etc.
Et je ne vais justement pas changer de crèmerie, au contraire, car cela me conforte dans le soin qu'ils portent a respecter les normes et les rappels.


Mais bref.... la question était de savoir si quelqu'un avait par hasard cette notice Aqualung/Spiro pour des blocs fabriqués par Faber, j'en déduis que non tout simplement.

 

Pour info, Faber m'a répondu de demander au vendeur, c'est pas gagné mais je en désespère pas. Et si j'y arrive je partagerai.

[pmk]

il y a une heure, pmariett a dit :

Pour info, Faber m'a répondu de demander au vendeur, c'est pas gagné mais je en désespère pas.

Si c'est comme pour les certificats de conformités, en insistant un peu et en disant que le revendeur ne les pas pas, le fabricant finit par le donner.

[NetGear]

Il y a 11 heures, pmariett a dit :

Jusqu'à présent c'était le cas pour moi aussi. 
Tous les ans je dépose entre 4 et 10 blocs sans plus de formalités (puisqu'ils ont l'historique depuis le début).
Lorsque j'ai récupéré mon lot de blocs la semaine dernière, ils m'ont précisé que pour les prochaines ils faudrait fournir plus de documents à la dépose. Que cela fait suite a un rapport du bureau veritas, etc.
Et je ne vais justement pas changer de crèmerie, au contraire, car cela me conforte dans le soin qu'ils portent a respecter les normes et les rappels.


Mais bref.... la question était de savoir si quelqu'un avait par hasard cette notice Aqualung/Spiro pour des blocs fabriqués par Faber, j'en déduis que non tout simplement.

 

Pour info, Faber m'a répondu de demander au vendeur, c'est pas gagné mais je en désespère pas. Et si j'y arrive je partagerai.

 

Pour ton info , le décret des équipements sous pressions de nov 2017 couvrent tout les équipements sous pression ( insdustriels pour l'immense majorité ) qu'ils soient fixe ou mobile.

 

Il couvre par exemple les bouteilles de gaz utilisé dans la soudure , les bouteilles de gaz , les extincteurs ... et hors installation fixe, ou l'on demande une gros suivi documentaire, la société de requalification ne demande pas  de notice d'instruction pour les bouteilles de plongées , ni pour les extincteurs d'ailleurs ...

 

La société auquel tu t'adresse fait tout simplement du zele, ou plutot l'inspecteur de Bureau Veritas, que je considere inutile !

 

Au vu de tes démarches aupres de Faber, on devine "l'originalité" de la demande de l'inspecteur de BV ...

 

[Scubaphil]

Au fond, c'est la même dérive administrative que j'observe dans mon domaine (la santé) : on résumé la chose en disant qu'on nous demande maintenant plus de soigner les indicateurs que de soigner les patients.

 

Ici, c'est pareil, on s'oriente plus vers la vérification des normes que la vérification des appareils ...

 

[Alain Foret]

Le 13/07/2023 à 15:42, pmk a dit :

Encore une fois, la question ne porte pas sur les performances ou les limites supposées par certains à 50m de l'emploi du matériel.

La question était de savoir pourquoi, au lieu de juste dire que "le matériel est conforme à l'EN250", tous les fabricants rajoutent une phrase mentionnant la profondeur de la certification en disant par exemple que "la profondeur de certification de l’équipement est de 50m".

La réponse est que la norme EN250 dit au §8.3 que "les informations fournies par le fabricant doivent inclure une déclaration indiquant que la profondeur de certification de l’équipement est de 50 m."

C'est donc la norme qui demande que la profondeur de certification soit mentionnée.

 

On va me dire que je me répète...

Au risque également de me répéter : écrire "la profondeur de certification de l’équipement est de 50m" est sans rapport avec écrire "il est interdit de plonger au-delà de 50 m avec cet équipement", ce qu'indiquent pourtant de nombreuses notices ... faussement.

[Xabi]

Le 09/07/2023 à 19:12, Xabi a dit :

Bien entendu, il est à tout le moins compréhensible qu'un constructeur se prémunisse contre des modifications qui peuvent rendre un matériel défaillant.

 

"Hé, ton détendeur a failli me tuer".

"Ben oui. Mais en fait, on l'a pas conçu pour fonctionner à l'air à 60 metres avec un flexible MP de 1mm de diametre interne"

Illustration avec un élément que je ne connaissait pas :

https://www.divesoft.com/en/products/others/apeks-technical-connection

 

Un element commercialisé que je ne connaissait pas.

Si ce type de modification change les caracteristiques du détendeur, comment voulez-vous qu'Apeks soit tenu responsable d'une défaillance du premier étage ? 

Je ne doute pas que ce fonctionne et que l'usinage ait été soigné. Mais peut-on prévoir toutes les modifications possibles à venir ? (Comme les DS4 modifiés "grands fonds" des rEvo 2)

 

 

Edited July 23 by Xabi

[pmariett]

Je reviens au sujet initial.
J'ai obtenu un accès sur le site Faber https://drawings.faber-italy.com/eng-product-main.asp . Il permet de récupérer une notice technique rudimentaire des blocs.
Vu que les cotes limites d'épaisseur n'y sont pas mentionnées cela ne nous sert pas dans ce cas de figure. Mais bon, j'avais promis de fournir mes résultats...
Voici un exemple.

[Xabi]

Faut etre loggué.

J'amais réussi à avoir un ifentifiant

[pmariett]

J'ai reçu un mail disant que mon identifiant était autorisé 1 semaine après avoir fait la demande directement sur le site.
Après un échange avec eux (FABER) ils finissent par dire de contacter les vendeurs (Aqualung pour la majorité des miens) pour obtenir une copie du "batch test certificate", ce document contiendrait dans les dernières pages les éléments utiles.

Je viens d'avoir le même problème pour des tampons. Non utilisés, non inspectés et bien sur non documentés. Donc pas encore déclarés sur le site de DREAL et sans tout cela, il sera compliqué de leur faire passer une requalif.... ça intéresse quelqu'un des (gros) presse-papiers ?

[cosmosaure]

J'ai deux blocs Roth en acier léger qui doivent passer à la requalification au début de l'année prochaine, je reviendrai ici pour dire si on m'a embêté avec cette histoire de notice.

 

Pour info, je n'ai même pas la facture puisqu'ils sont issus d'une commande groupée faite à l'occasion d'un stage sout' organisé par la fédé.

 

Le prestataire sera la SOCEX, près de Toulouse.