Plonger en mer et vivre en altitude

[Romiplouf]

Bonsoir, étant N2 sans formation Nitrox, je me permets de créer ce topic en ayant épluché les sujets sur l'altitude (des topics ont été supprimés hélas).

Contraint de déménager à 1100 mètres d'altitude, je me questionne dans la faisabilité de pouvoir continuer à plonger et rentrer chez moi par la suite.

 

En me remémorant ce que j'ai appris de mon N2, on peut aller suite à une plongée à un maximum de 300m, altitude qui augmente de 100m en 1h.
J'ai trouvé sur un autre site (Plongée pro) ce tableau qui me conforte dans ma réflexion:

Dans cette logique, pour une plongée non saturante en air, je devrais attendre 8h après ma plongée avant de rentrer chez moi, un délai énorme. Ce qui veut dire plus aucune plongée d'après-midi sans attendre minuit.

Est-ce que le Nitrox permettrait d'atténuer cette attente? Mais quand je vois le tableau ci dessus, Air et Heliox sont dans le même bateau pour le délai d'attente, est-ce la même pour le Nitrox?

Plein de questionnements qui se résume en une chose, je ne sais rien.

Edited January 19 by Romiplouf

[caolila]

il y a 13 minutes, Romiplouf a dit :

Est-ce que le Nitrox permettrait d'atténuer cette attente?

oui

 

 

pourquoi ?

 

 

Parce que c'est ta saturation qui va faire que tu ne pourras pas remonter trop haut, trop vite.

 

Mon ordi G2 comme le Luna ont une alerte lorsque tu montes en altitude... un symbole te donne plus ou moins l'altitude max à laquelle tu peux monter.

Lors de notre voyage à El Hiero nous plongions le matin en double tank à la Restingua
Les locaux nous ont dit allez dejeuner prenez votre temps puis vous pourrez monter Un des plongeurs pro vivait à Las Casas à 900m pour passer le col c'était 1150m environ.

 

Nous avons fait quelque virée l'aprem et nos ordis n'ont jamais ralé.

 

 

Le truc est de ne pas trop saturer si tu fais de plongée cool surtout la seconde.. et si tu plonges au nitrox tu auras plus de marge.

 

 

[Romiplouf]

il y a 12 minutes, caolila a dit :

pourquoi ?

 

Cela serait pour me lancer dans la formation Nitrox, je n'y voyais pas d'intérêt auparavant mais si cela peut me permettre de continuer à plonger en diminuant la contrainte horaire je fonce dedans.

Mais à quel point est-ce efficace en fonction du taux d'O2 enrichi?

 

Edit: pardon j'ai répondu à ton message qui n'a affiché que les deux premières lignes...

 

Vous plongiez en air ou en Nitrox à El Hiero?

Edited January 19 by Romiplouf

[caolila]

Si tu fais la même plongée que celle que tu aurais faite à l'air tu auras une saturation moindre

Cela dépendra du Nitrox que tu auras/que tu pourras employer.

 

Ton tableaux c'est en gros les tables de déco plongé rapporté à l'altitude ... c'est du "en gros".

C'est pour cela que je te parlais des ordi qui calculent ta déco et tiennent compte de la désaturation pour te donner les infos dynamiquement.

 

Ce n'est pas une garantie que les choses soient claires. 

 

Un truc clair il faudra attendre je dirais a minima 3 ou 4 heures afin de passer le pic de "bullage" 

 

Tu as combien de temps de trajet entre la mer (?) ça monte tout de suite rapidement... 

 

Si tu montes a 300, 400 m après 2 ou 3 heures de trajet tu pourras faire une pause diner  d'une heure  ou plus avant de repartir et monter plus haut. Tu amélioreras ta désaturation 

 

[Romiplouf]

Mon trajet serait de 30 minutes entre le port et mon domicile.

 

Oui j'avoue que le tableau et le 100m/h c'est du gros doigt mais c'est actuellement mon seul repère.

 

Ne vaut-il pas mieux rester au niveau de la mer pour la décompression que de faire des paliers en montant en altitude?

 

J'ai vérifié ma notice de mon i330r, il n'y a pas d'alarme de violation d'altitude comme sur ta notice, enfin je n'ai jamais non plus essayé de monter haut pour le tester non plus...

Il va peut-être falloir changer d'ordi

 

Merci en tout cas pour tes réponses @caolila, j'apprécie beaucoup

[caolila]

J'avais pas vu ton profil

 

ça grimpe là-bas...

1100 ça sent la plaine des cafres...


Je pensais plus le coin sud de la France avec une remontée vers les alpes

[Claude1800]

Selon le profile de plongée

 

1hoo a boire un jus de fruit pour bien se réhydrater et ensuite 1h00 pour monter tranquilou...en 1h00

ca va le faire cela le fait depuis plus de 30ans....

 

Je cite le Pr Buhlmann

 

Passage d'un col et envol sans cabine pressurisée

1. En général, dans la première heure qui suit une plongée on ne devrait par chercher à gagner altitude supérieure à celle du lieu de plongée.
2. Après un délai d'attente d'une heure peut débuter une montée constante
- Pour les groupes répétitifs de "A" à "D" jusqu'à 4'000 m.
- Pour les groupes répétitifs restant jusqu'à 2'000 m.

3. Délais d'attente à respecter à la sortie de la plongée

 

Altitudes admissibles GR à la fin de la plongée

m. s/mer  A - D      E          F        G        H
2'500        1:00     1:00     1:00   1:00   2:00
3'000        1:00     1:00     1:00   1:30   3:30
3'500        1:00     1:00     1:30   3:30   5:30
4'000        1:00     1:30     3:00   5:00   7:00

4 . L'altitude visée ne doit en aucun cas être atteinte avant la durée prescrite par la table.

 

 

[Romiplouf]

Merci @Claude1800, c'est vraiment instructif.

 

Donc si j'ai bien compris, on est loin des 8h d'attente initales. Ai-je appris pendant mon N2 quelque chose d'erroné avec les 100M/H?

Peux-tu m'aiguiller sur le fait que si l'attente juste après la plongée se prolonge au niveau de la mer (trajet bateau et papotage+++ au club), la durée de remontée en est elle diminuée?

Quand on parle de remontée régulière, est-ce pour parler de l'allure ou l'impossibilité pendant le trajet de faire de la descente pendant l'ascension ou éviter les arrêts?

Ces tables sont-elles basées sur une plongée à l'air? Sont-elles valables pour le nitrox?

 

Je pose beaucoup de questions

 

 

Il y a 18 heures, caolila a dit :

1100 ça sent la plaine des cafres...

Tout à fait, et plongée à Saint Pierre

 

Edited January 20 by Romiplouf

[caolila]

il y a 41 minutes, Romiplouf a dit :

Ces tables sont-elles basées sur une plongée à l'air?

a 99,99 % je dis oui...  Non pas valable avec du nitrox... enfin  avec du nitrox ces temps sont diminués

Tu as vu  de quand date ces table ? 1986...

 

 

Je reviens toujours et encore sur le point qu'il te faudrait un ordi du type G2...

 

Bref autre point si tu montes (d'ailleurs même sans monter) ne pas faire d'effort c'est la base Donc monter en voiture.. pas en vélo...

[pparis]

Il y a 21 heures, Romiplouf a dit :

Bonsoir, étant N2 sans formation Nitrox, je me permets de créer ce topic en ayant épluché les sujets sur l'altitude (des topics ont été supprimés hélas).

Contraint de déménager à 1100 mètres d'altitude, je me questionne dans la faisabilité de pouvoir continuer à plonger et rentrer chez moi par la suite.

C'est un problème délicat qui mérite d'être pris au sérieux.

Pour ma part j'ai été témoin de 2 accidents vestibulaires imputables au passage en altitude .

Tu peux aussi contacter un spécialiste au fait de ces questions comme le Dr B. Grandjean.

 

https://www.ch-ajaccio.fr/services/service-de-medecine-hyperbare/20

Edited January 20 by pparis

[brenique]

Je pense que vers chez toi la question a dû déjà être soulevée par d'autres plongeurs..qu'en disent t 'ils ?

Et le centre de plongee que tu fréquentes?

Moi.je sais pas...je vais jamais à la montagne.

 

 

Edited January 20 by brenique

[Claude1800]

Il y a 3 heures, caolila a dit :

a 99,99 % je dis oui...  Non pas valable avec du nitrox... enfin  avec du nitrox ces temps sont diminués

Tu as vu  de quand date ces table ? 1986...

 

 

Je reviens toujours et encore sur le point qu'il te faudrait un ordi du type G2...

 

Bref autre point si tu montes (d'ailleurs même sans monter) ne pas faire d'effort c'est la base Donc monter en voiture.. pas en vélo...

Bien sur qu'il s'agit de plongée à l'air.

1986 c'est les tables de feu le Pr Buhlmann qui est encore une sommité par les travaux colossaux qu'il a fait dans le domaine de la plongée...

Et depuis 'homosapiens n'a pas fondamentalement changé. sauf peut-être qu'il aime plus les derniers bidules a la mode et un peu moins se plonger dans la littérature...

 

[caolila]

Les tables je sais(savais?) les utiliser  MAIS comment veux tu faire lorsque tu fais 2 plongées le matin et que tu plonges à l'ordi, passer aux tables... c'est quand même un truc "à la louche" donc soit tu prends le "pire" c.à.d. l'estimation la plus pessimiste mais tu rentres tard dans la nuit ou tu utilises des outils modernes en adéquation avec la façon de plonger actuelle. 

 

Surtout que l'auteur se penche sur le nitrox cela mettra encore une belle couche de "complexité" donc pour moi autant partir tout de suite sur des bases solides.

Ordi Nitrox, plongées Nitrox et remonté en tenant compte des indications de cet ordi. 

[Claude1800]

Il y a 3 heures, Romiplouf a dit :

Merci @Claude1800, c'est vraiment instructif.

 

Donc si j'ai bien compris, on est loin des 8h d'attente initales. Ai-je appris pendant mon N2 quelque chose d'erroné avec les 100M/H?

Peux-tu m'aiguiller sur le fait que si l'attente juste après la plongée se prolonge au niveau de la mer (trajet bateau et papotage+++ au club), la durée de remontée en est elle diminuée?

Quand on parle de remontée régulière, est-ce pour parler de l'allure ou l'impossibilité pendant le trajet de faire de la descente pendant l'ascension ou éviter les arrêts?

Ces tables sont-elles basées sur une plongée à l'air? Sont-elles valables pour le nitrox?

 

Je pose beaucoup de questions

 

 

Tout à fait, et plongée à Saint Pierre

 

 

Il me semble que cela est clair pour les tables Buhlmann, à l'air je le rappel,  en tout cas.

1. En général, dans la première heure qui suit une plongée on ne devrait par chercher à gagner altitude supérieure à celle du lieu de plongée.

 

donc le retour bateau, le déséquipement la réhydratation cela doit bien utiliser la 1ère heure

2. Après un délai d'attente d'une heure peut débuter une montée constante
- Pour les groupes répétitifs de "A" à "D" jusqu'à 4'000 m.
- Pour les groupes répétitifs restant jusqu'à 2'000 m.

 

Après utiliser la seconde heure pour arriver a destination en montant ''tranquilo...et pas en vélo... 

 

 

je ne connais pas cette affirmations de 100m/H  d'où vient-elle ?

il y a 4 minutes, caolila a dit :

Les tables je sais(savais?) les utiliser  MAIS comment veux tu faire lorsque tu fais 2 plongées le matin et que tu plonges à l'ordi, passer aux tables... c'est quand même un truc "à la louche" donc soit tu prends le "pire" c.à.d. l'estimation la plus pessimiste mais tu rentres tard dans la nuit ou tu utilises des outils modernes en adéquation avec la façon de plonger actuelle. 

 

Surtout que l'auteur se penche sur le nitrox cela mettra encore une belle couche de "complexité" donc pour moi autant partir tout de suite sur des bases solides.

Ordi Nitrox, plongées Nitrox et remonté en tenant compte des indications de cet ordi. 

 

Romiplouf parle de 8h00 pour rentrer chez lui....

 

Moi je luis parle d'une solution de 2h00  même pour des 2 plongées à l'air

Après il peut manipuler son ordi a sa guise, mais dans ce cas il ne poserait pas de question !!!!

 

[caolila]

J'ai parlé de vélo parce que j'ai connu un gars  qui lors d'une sortie club voulait emporter son vélo pour faire un col l'aprèm après les 2 plongées...