Jump to content
Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

detection du FOP


Guest Invité
 Share

    Recommended Posts

    Guest Invité

    salut,

    je voudrai savoir si se faire diagnostiqué la permeabilité du Foraméne ovale est rmbourser par la secu?

    merci

    Link to comment
    Share on other sites

    • Replies 66
    • Created
    • Last Reply

    Top Posters In This Topic

    au risque de me tromper..je suis justement allé chez mon cardio jeudi dernier...il m'a fait une écho (détection fop)...j'ai passé un test respiratoire (capacité pulmo etc...)..ainsi qu'un électrocardiogramme...le tt pour 40 euros et j'ai le coupon histoire de retoucher une partie de ma mut...combien? wait and see...

    Link to comment
    Share on other sites

    En espérant pas me tromper, si les examens sont prescrits par ton médecin généraliste, c'est remboursé (expérience vécue il y a pas très longtemps : cardio / pneumo / epreuves fonctionnelles respiratoires).

    Link to comment
    Share on other sites

    au risque de me tromper..je suis justement allé chez mon cardio jeudi dernier...il m'a fait une écho (détection fop)
    Au risque moi aussi de me tromper, l'échographie qui permet la detection avec certitude du fop est trans-oesophagienne (orthographe?) donc la sonde est un "énorme" truc qu'on t'enfonce dans la gorge:confus:. Est-ce que c'était ton cas?
    Link to comment
    Share on other sites

    Salut jonathv

    Il y a eu moult post sur le sujet et une petite recherche donnera certainement tous les détails techniques.

    En revanche la vraie question me paraît être : Pourquoi veux tu faire cette détection ?

    Link to comment
    Share on other sites

    Guest Invité

    ha tout simplement parcequ'ils( au club) m'on foutu les jetons avec leur "20% de la pop. a le foraméne ovale permeable..." alors du coups j'aimerai etre savoir ce qu'il en est pour moi ...

    Link to comment
    Share on other sites

    ha tout simplement parcequ'ils( au club) m'on foutu les jetons avec leur "20% de la pop. a le foraméne ovale permeable..." alors du coups j'aimerai etre savoir ce qu'il en est pour moi ...

     

    C'est n'importe quoi !

     

    Pour l' examen il y a deux méthodes :

    -doppler cardiiaque pas totalement fiable mais très supportable.

    - echographie trans-oesophagienne plus fiable mais très désagréable.

    La recommandation de la commission médicale de la fédé se limite à une détection uniquement après un ADD surtout si celui-ci apparaît "immérité".

    Link to comment
    Share on other sites

    C'est n'importe quoi !

     

    Pour l' examen il y a deux méthodes :

    -doppler cardiiaque pas totalement fiable mais très supportable.

    - echographie trans-oesophagienne plus fiable mais très désagréable.

    La recommandation de la commission médicale de la fédé se limite à une détection uniquement après un ADD surtout si celui-ci apparaît "immérité".

    Et même 3 méthodes : il y a aussi l'echographie transcrânienne avec injection de micro-bulles, certainement le meilleur rapport désagrément-fiabilité... si on peut appeler ça ainsi. :confus:

     

    Quant à l'avis de la fédé qui, en d'autres termes, revient à dire "fermez les yeux, bouchez-vous les oreilles et tant que ça passe, c'est bon"... ben..., je crois qu'elle ferait mieux de simplement informer ses membres sur le FOP et leur laisser le libre choix de la détection préalable sans autre forme de commentaires. Quand on pense qu'on parle de prévention à tous les coins de rue... :decu:

    Link to comment
    Share on other sites

    Quant à l'avis de la fédé qui, en d'autres termes, revient à dire "fermez les yeux, bouchez-vous les oreilles et tant que ça passe, c'est bon"... ben..., je crois qu'elle ferait mieux de simplement informer ses membres sur le FOP et leur laisser le libre choix de la détection préalable sans autre forme de commentaires. Quand on pense qu'on parle de prévention à tous les coins de rue... :decu:

    Qu'en dit la LIFRAS ? ;)

     

    Le problème du FOP c'est qu'on est incapable de faire une relation entre le FOP "en général" et les ADD.

    20% de la population qui "a un FOP" (c.a.d. qui a une perméabilité entre les deux ventricules sous une certaine surpression) ne signifie pas 20% de la population qui va faire un ADD.

    La seule chose qu'on aie prouvé c'est que certains ADD dits "immérités" s'expliquaient par un FOP.

    La prévention ne consiste pas à prescrire des examens à tire-larigot. Ca consiste plutôt à apprendre à bien plonger, p.ex. en ne faisant pas de Vasalva à la remontée.

    Link to comment
    Share on other sites

    Qu'en dit la LIFRAS ?

    Voici tout ce que j'ai trouvé sur le sujet dans la "bible" :

     

    C. FORAMEN OVALE

    Tout plongeur porteur d’un foramen ovale devra passer un examen médical

    auprès d'un médecin hyperbariste ou d'un médecin fédéral LIFRAS, qui présentera

    éventuellement le cas à la commission Médicale.

     

    Ca ne nous aide pas beaucoup. :decu:

    Link to comment
    Share on other sites

    La prévention ne consiste pas à prescrire des examens à tire-larigot. Ca consiste plutôt à apprendre à bien plonger, p.ex. en ne faisant pas de Vasalva à la remontée.

     

    Comment veux-tu faire une prévention efficace sans détection préalable ?

     

    Les porteurs d'un FOP qui sont néanmoins autorisés à replonger sont limités à la courbe de sécu (du moins, tous ceux que je connais sont dans ce cas).

    Tu peux être un excellent plongeur, bien formé, qui ne fait pas de valsalva à la remontée ;) , qui ne fait pas de yo-yo, etc. et ne faire que des plongées avec décompression. Si tu es porteur d'un FOP, toute ta prévention risque un jour d'être insuffisante.

     

    Comme le disait T. Balestra (DAN), il n'y a a priori aucune raison de croire qu'il y a plus de risques à plonger avec un FOP qu'en étant fumeur, par exemple.

     

    La différence, c'est que l'on sait qu'on est fumeur, donc potentiellement plus à risque qu'un non-fumeur, alors que l'on ne peut avoir conscience du FOP que grâce à un examen. Je crois dès lors que la détection préalable est un choix personnel, comme celui de faire l'autruche.

    Link to comment
    Share on other sites

    Guest invite3163
    ha tout simplement parcequ'ils( au club) m'on foutu les jetons avec leur "20% de la pop. a le foraméne ovale permeable..." alors du coups j'aimerai etre savoir ce qu'il en est pour moi ...

     

     

    Bonjour,

    :gagon:

    Et les mecs qui t'on dit çà de ton club, c'est les Nageurs de combat d'où ?

    :gagoff:

    C'est vrai qu'il s'agit d'un rapport statistique, mais dans certaines administrations il se dit que, je cite :

    "La statistique est à ......, ce que le réverbère est à la prostituée, elle l'éclaire, elle s'y appuie quelques fois, mais ...."

    :gagon:

    Si tu commences à passer tous les examens pour savoir si tu vas mourrir tout de suite ou dans longtemps, dans le même ordre d'idée, tu peux aller voir un neurologue pour connaître ton seuil de comitialité ( pour les profondes ou la déco à l'O2), de même passer d'autres échographies pour savoir si tu n'as pas quelques anévrismes qui traînent (c'est de çà qu'a cliqué le mari de France Gall en faisant du tennis sur un tarmac surchauffé) etc... :gagoff:

     

    Mis à part celà, si tu as un médecin qui est capable de te faire avaler le tuyau pour savoir si tu aurais un FOP, alors que rien ne laisserait supposer que tu en aies un, ou que tu en aies un pathologique, c'est un monsieur qu'il faut fuir, parceque s'il ne t'en trouve pas, il est capable de te chercher autre chose pour maintenir en presse la machine à Carte bleue.

    (Scanner cérébral pour chercher Neurinome de l'oreille moyenne

    Electronystagmographie pour connaître les perméabilités pathologiques des tympans.

    Test de l'appui sur les globes oculaires avec les pouces, mais pas les tiens de pouces ( Réflexe oculo-carotidien), pour déstabiliser l'équilibre Sympathique et Para-Sympathique du Rythme cardiaque pour savoir au bout de combien de temps çà redevient normal

    ...etc...)

    Mais ceci n'est que mon avis.

    Amicalement GG

    Link to comment
    Share on other sites

    Create an account or sign in to comment

    You need to be a member in order to leave a comment

    Create an account

    Sign up for a new account in our community. It's easy!

    Register a new account

    Sign in

    Already have an account? Sign in here.

    Sign In Now
     Share


    • Dernières Discussions

    • Similar Topics

      • 95
        Bonjour,   J'ai été interrogé par un moniteur pro sur une nouvelle théorie relative à la prévention du FOP lors de la remontée à l'échelle. Selon mon interlocuteur, il me demandait la "justification" de la remontée à l'échelle détendeur en bouche en prévention de l'apparition d'un FOP (et non en prévention de la noyade).   Interrogeant des médecins plongeurs ce matin, il m'ont fait état de nouveaux travaux dirigés par un médecin MF ou IR prônant une nouvelle théorie.
      • 12
        Bonjour   Je souhaite me faire operer pour fermer mon FOP (découvert suite à un ADD vestibulaire en 2016). J'ai trois questions précises : - quel parcours médical suivre (généraliste => Cardiologue ; Médecin Hyperbare / Médecin Fédéral => Cardiologue, ...?) - quelle est la prise en charge de la sécurité sociale de ce type d’opération (pas de maladie cardiaque déclarée mais souhait de sécuriser la plongée) ? - quels délais entre opération => retour au sport (jogging, natation,vé
      • 38
        Bonsoir a tous   tout d'abord merci de vos message sur "plonger avec un FOP".   On m'a autorisé ( par un medecin fédéral) de plonger avec quelques contraintes mais c'est mieux que de ne pas plonger du tout.   1 plongée par jour Nitrox conseillé dans la courbe de sécurité.   La question que je me pose: Quand on plonge avec un ordi c'est quoi la courbe de sécurité.   Avec une table c'est asses simple 40mn à 20 m ,10mn à 30m etc..   Mais un ordi c'est comment ? l'ordi sui
      • 18
        Bonjour a tous je suis tout nouveau dans la plongee depuis 1 an et une dizaine de plongee et obtenu mon n1 . Cette annee logique je me suis inscrit en formation n2 . Mais voila j ai une peur terrible du fop . J aibvu que 25 a 30 % de la population etait porteuse . Et que ca craint pour la plongee . J ai 2 enfants et je ne veux pas quil marruve des soucis . C est bete mais c est comme ca bonnes bulles a tous
      • 20
        Bonsoir   En me proposant de vouloir faire un test d'effort, on m'a diagnostiqué en faisant un echo cardiaque que j'avais un FOP. J'ai été voir des cardio plongeur qui n'ont pas signer le fameux certificat de non contre indication. Je suis a la recherche de temoignage. Je sais que je ne pourrais plus plonger comme avant (3 a 4 plongées par jour en egypte et des 40 metres) mais il n'existe pas des alternatives ? 1 a 2 plongées avec un intervalle plus long ? limite de profondeur 30 m ? etc
    ×
    ×
    • Create New...