julient4

Tout ça c'est dans la théorie mais dans la pratique un salaire de bees1 saisonnier se négocie plus près des 1500€ net voire plus, il suffit de regarder les offres d'emploi ici même pour s'en convaincre. A côté de cela un BP, en tout cas ceux que je connais sont bien rémunérés selon les chiffres que tu annonces. La différence est donc bien supérieure aux 100€ annoncés. Et puisque le black n'existe pas et n'a jamais existé, il serait bien de comparer, non pas les salaires nets mais bien le salaire brut employeur qui, dans ces conditions revient très largement à l'avantage du BP.

TC, tu n'es pas le Max auquel je pense, désolé... Ceci dit tu peux argumenter...en laissant ton lance flamme dans ton slibar tu seras gentil Sinon berny, sans revenir sur le poids qu'à eu la ffessm dans ces délibérations, ce dont je me fous complètement, peux tu préciser ce que tu aurais souhaité ? Et ce que tu déplore dans ce projet stp ? très fort

Je me souviens très bien de cette réunion, je maintiens toujours aujourd'hui qu'un BP enseignant à 6m et un DE enseignant à 60m avec rien entre les 2 est un non-sens. Les 2 diplômes ont évolués mon avis sur la chose aussi, autant pour le BP que pour le DE. Refais la même réunion avec les mêmes protagonistes et le projet de réforme d'aujourd'hui, tu verras que l'avis des employeurs, et plus précisément celui de ceux qui savent compter, va évoluer dans le même sens que le mien HS : sinon FISTONUS c'est qui ? Max ?

exact, ici en gwada il y a déjà des structures qui ont compris l'intérêt commercial de la chose et ne font plus que de la rando sub. Exit tout le matériel coûteux (compresseurs et scaphandres), 1 moniteur pour 8...les marges ne sont pas les mêmes ! Par ailleurs, je ne suis absolument pas d'accord avec tous ceux qui prétendent que le BP scaph sera inemployable. Certes pour une petite structure qui n'embauche qu'un seul salarié, le profil du diplôme n'est pas adapté. Mais un grand nombres de structures ont besoin pendant la saison de plusieurs moniteurs. Dans ce cas précis, les SCA pourront n'embaucher que le minimum de BE ou DE et compléter l'équipe avec des BP, qui coûtent nettement moins cher, placés sous la responsabilité d'un directeur de plongée qualifié. C'est la raison pour laquelle je peux entendre la position des organisation syndicales de salariés (qui en France, sont contre tout, il faut bien l'admettre...) mais très franchement j'ai du mal à croire que les employeurs n'y voient pas une aubaine avec la possibilité de recruter à moindre coût. Les BAPAAT existent depuis belle lurette dans d'autres activités sportives (je précise que parmi ces activités, la plupart sont des activités à environnement spécifique comme la plongée !). Ces BAPPAT ne peuvent exercer que sous la responsabilité d'un BEES1 (à l'époque), ça n'a jamais ému personne, et je peux vous assurer que les employeurs y trouvent largement leur compte. Donc à un moment faut arrêter de braire et admettre qu'il y a du bon dans cette réforme. - Le BP n'était pas adapté avec des prérogatives d'enseignement à 6m, il passe à 20m. - Le DE n'était pas adapté, trop cher trop long avec des prérogatives supérieures à ce qui est nécessaire, c'est corrigé. Il faut être malhonnête et tordu pour affirmer qu'il n'y a pas eu d'avancées...

T'enfoncerais pas des portes ouvertes des fois ?

Non , pas forcément, il suffit de cocher la case qui va bien pour ne pas être d'office, adhérent cosmos

ainsi qu'un diplôme accordant des prérogatives d'encadrant E4 reconnu par le CDS, donc un MF2...

pareil, j'ai plusieurs mano palanquée, RAS

Compte tenu du projet, je rejoins scubaphil, le parc national et la dreal seront plus adaptés aux besoins de ton fils. Je connais le club chez qui il devait initialement faire son stage, ce centre reçoit très régulièrement des stagiaires, notamment des étudiants étrangers qui étudient le tourisme. Il y aurait fait de la convivialité (accueil et service de planteur et sirop), du gonflage, du rangement...mais rien en réel rapport avec la gestion de l'environnement

Les employeurs cotisent pour la FP, oui c'est vrai ! mais pour les TPE c'est vraiment pas grand chose. C'est la raison pour laquelle ils ne pourront pas en faire profiter tout le monde, ce sont donc naturellement les salariés permanents qui vont en bénéficier, les saisonniers quant à eux n'auront que pole emploi pour les aider. En ce qui concerne les indépendants, je ne sais pas mais les auto-entrepreneurs (j'en suis) c'est peanuts et ça dépend de la durée de cotisation. Pour ceux payés en TTS, ils n'ont rien bien entendu. Donc en effet, certains vont pouvoir bénéficier d'un financement, mais au regard du nombre de moniteurs, cela représente une infime partie d'entre-eux

Ca c'est bien beau et c'est dans la théorie, car déja d'une part, comme le souligne bardass ça n'est pas si évident que ça que toutes les entreprises puissent le faire D'autre part, si en effet certains d'entre nous verrons leur recyclage quinquennal payé par leur patron, cela ne concernera que les salariés en CDI. Quand on sait que la grande majorité des moniteurs sont saisonniers, je vois mal un patron signer un CDD à un gars qui n'est plus à jour ou ne le sera plus en cours de saison. Et là je ne vous parle même pas des nombreux indépendants auto-entrepreneurs et ceux payés en chèques TTS Le problème de fond, je le répète me concernant, n'est pas un recyclage, qui je veux bien le concevoir n'est pas une mauvaise idée, mais bien le coût de celui-ci et par qui il sera supporté Pas mieux

Absolument pas, relis ma réponse, j'ai dis que pour moi le fond du problème n'était pas le recyclage (comprendre : je ne suis pas contre) mais bien le coût de ce dernier (comprendre : ça je suis contre car ce sera le coup de massue qui va en dissuader plus d'un..) HS : Christophe, je te trouve plus sympa sur ufp, là c'est pas la première fois que je te trouve un peu réac sur mes post alors que c'est pas justifié

Le fond du problème, je crois que c'est bien le coût de ce recyclage et non le recyclage lui même ! Quand on sait déjà combien coûte un DE par rapport à un salaire de moniteur, le fait de devoir encore débourser pour ce recyclage, ça pique forcément

OK merci, donc cela semble plus contraignant que la 2F, notamment en terme de délai entre les brevets... ça va plutôt bien, pas mal de changements de notre coté, faudrait que l'on se croise à l'occas'

un DEJEPS complet c'est 12 à 15 mois de formation entre CREPS et stage en entreprise...