Speudy

Tout pareil

Et donc ? Où est le texte de reference ??

Mdr tu dis la meme chose que moi mais tu dis non... mais allez j'ai du temps a perdre, donc je reprend (on va faire de la lecture), tu vas sur le site de la fédération délégataire, mft, initiateur page 6 : Donc comme tu peux le constater et ca reprend également ta phrase (que tu n'as pas du comprendre apparemment), le stagiaire initiateur n'a pas de prérogative d'enseignement... C'est le TSI qui en a, le stagiaire initiateur est donc considéré comme élève de ce dernier (même si il fait la séance), je me répète donc : HS ici ... Ps: Berny ta reponse m'intérésse toujours...

Rien à voir ils n'ont pas de prerogative d'enseignement quand ils sont en stage...

Salut, Alors j'ai essayé de tout lire (http://www.fneapl.com/fili%C3%A9re-plong%C3%A9e/actualit%C3%A9s-snepl/) et peux tu me preciser où est stipuler la position de la direction du travail ? Perso et c'est probablement une erreur de ma part, je vois une declaration du SNEPL qui dit que... bref une rumeur basée sur un document invisible... Le seul document de la DIRECCTE (seule lettre officielle) est celui du 13 avril et ne parle pas de cette obligation de tuteur dans l'eau avec son stagiaire. Cordialement,

Salut Nico, juste histoire de donner des chiffres précis (je viens de les recevoir). Ces chiffres sont le nombres de licences et autres titres de participation (c'est confondus). Fédération sportive et gymnique du travail (FSGT) : 273 532 en 2010 275 650 en 2011 FF d'études et sports sous-marins 260 659 en 2010 298 257 en 2011 En gros la FFESSM c'est legerement plus gros que la FSGT, sauf que c'est centré sur les activités subaquatiques. Donc la FSGT une fédé qui monte oui, probablement, mais faut pas pousser mémé non plus. C'est chiffres proviennet d'un document du ministére jeunesse et sport paru en fevrier 2013 concernant les chiffres de reférence du sport en France.

Pourquoi pas, c'est une voie. Pour ma part je pense que beaucoup de formateurs se focalisent sur les remontées assistées et oublient la prevention des facteurs qui entrainent ces remontées assistées ... Autant j'utilise le questionnaire PADI autant pour ce type de plongeur je pense que c'est d'une inutilité totale. La personne qui a du cholesterol, des problémes cardiaques (...) sait dans 99% des cas qu'elle ne devrait pas plonger et se garde bien de signaler ses problémes (elle ment par ommission). Elle fera donc la meme chose avec le questionnaire PADI... mentir (pas par ommission cette fois je te l'accorde)... Pour finir Berny je comprend pas ton probléme, tu as un centre, tu veux limiter la plongée a 40 ... fait le (c'est simple non ? ). Petite question d'ailleur, le fais tu ?? Pourquoi tu veux que ton avis soit suivi par tout le monde ??? C'est fous de vouloir généraliser son avis comme si c'était le seul de valable... Bref laisse un peu de liberté aux gens qui ne sont pas de ton avis...

Si quelqu'un s'y connait en droit et peut dire avec certitude si oui ou non la licence FFESSM serait soumise a ce texte perso ca m'intérésserai (pour ma part je pense que oui). La fédé peut bien écrire ce qu'elle veut si il y a un texte au dessus qui contredit bah ... bizarement la fédé n'aura pas gain de cause. Je ne demande pas ce qui ce pratique (ok votre club fait la licence sans certif..) mais ce qui est légal vis à vis de ce texte.

Pas si sure le texte dit "permettant" force de constaster que la licence FFESSM permet... (et donc serait soumis à ce texte). Le texte concerne la licence et non pas le licencié donc meme si ton approche est logique ca ne me parait pas etre la logique du texte. Aprés le droit c'est pas mon metier. Modifié par Ordonnance n° 2010-379 du 14 avril 2010 — art. 18 L’obtention ou le renouvellement d’une licence sportive permettant la participation aux compétitions organisées par la fédération sportive qui la délivre est subordonnée à la présentation d’un certificat médical datant de moins d’un an et attestant l’absence de contre-indication à la pratique en compétition de la discipline ou activité sportive pour laquelle elle est sollicitée.

Apriori oui tu as raison il semble que la licence FFESSM rentre dans ce cadre, donc certificat systématique pour chaque licence enregistrée. L'ANMP ou SNMP sont des syndicats et ne délivrent pas de licence (qui n'est pas obligatoire pour plonger).

Le CDS precise premiere licence (comme déja cité), ensuite depuis quand pour faire une explo on a besoin d'etre licencié ? Et il n'y a pas que la FFESSM dans la vie, l'ANMP ne l'oblige pas par exemple... En club associatif ca dépend du reglement de ce dernier mais dans une majorité des cas oui il est demandé.

Oui je sais Christophe c’est d’ailleurs ce que j’ai écris … Et oui je confirme que beaucoup de structures commerciales (pour pas dire une immense majorité) ne demandent pas de certificat médical pour une exploration. Perso au vu de ma non obligation vis à vis de la loi mais n'ayant pas spécialement envi d'avoir un accident sur le bateau je fais remplir un questionnaire, qui effectivement n'a aucune valeur mais me permet d'éviter d'avoir des personnes ayant un problème de santé x ou y qui pourrait avoir une incidence sur la plongée. Pour info j'ai déjà vu un certificat fait à une personne enceinte (elle était enceinte lorsque le certif a été signé), certains sans dates, certains sans noms ... Bref j'avoue préférer mon questionnaire (evidemment le client peut mentir mais bon il est face à lui meme) meme si ce dernier n'a aucune valeur (je préfére avoir quelque chose qui m'évite les emmerde, qu'avoir à rammer avec un papier ayant une valeur mais un accident sur les bras).

Structures commerciales oui énormément ... Vous semblez oublier que la plupart des plongeurs en France sont pas des plongeurs réguliers et n’adhérent pas un club a l’année… Donc quand ils viennent faire leur plongée annuelle bah si tu leur demande un certificat, il faut qu’ils aillent voir un médecin (qui ni connait rien en plongée), attendent 3 heures dans une salle d’attente (perte d’une demi journée de vacance), discutent avec lui (qui n’aura pas forcement les bonnes questions vis-à-vis de notre pratique et qui ne les connait pas) et payent (supplément de 50% du prix d’une plongée donc). Bref tu perds ton client pour une raison bancale (le certificat médical n’impliquant pas la responsabilité du médecin). Pour ma part je préfère faire remplir un questionnaire type PADI, libre aux gens d’y répondre honnêtement (comme chez le médecin enfaite mais au moins les questions sont orientés sur notre pratique), juridiquement c’est effectivement pas la même chose mais jusqu’à preuve du contraire je suis même pas obligé d’appliqué cette démarche (je vois donc pas en quoi cela peut mettre reproché)… On parle eviedemment des plongées d'exploration.

Complètement faux ... J'avoue d'ailleurs pas trop comprendre pourquoi sur des sujets de ce type où la réponse est régie par un texte (on nous demande pas une opinion), certaines personnes répondent de telles inepties... Si vous ne savez pas ... répondez pas ... C’est pas spécialement pour toi Chelonia, c’est juste un constat récurent sur le forum. Cordialement

Théoriquement les feuilles de palanqué ne sont pas concervé dans un but de controle (je n'ai d'ailleurs pas entendu de précédent à ce sujet), aprés comme c'est assez recent... Pas de doute qu'un jour ca arrivera. Sinon oui la FFESSM a essayé de repondre clairement a cette question: http://www.ffessm.com/informations_sca_detail.asp?actu_numero=3982 La reponse est donc oui avec un limite a proche (signification ? proche sur le bateau ca compte vous croyez ?), en gros on peut resumer ce terme à tout simplement les gens que l'encadrant améne avec lui (et donc connait antérieurement). D'un point de vu du Dp c'est exactement comme laisser 2 personnes (ou plus) en autonomie (N2 ou N3), pas de problémes suplémentaires (en terme de responsabilité c'est déja suffisant je pense). D'un point de vu du controle fait sur place, je n'ai pour ma part jamais rencontré de probléme à ce sujet là (si le N4 est là en permanence avec des personnes différentes ca posera probablement probléme) mais faut pas non plus oublier que les controleurs sont pas forcement des cons finis (et simplement expliquer oui il est N4, sa femme N1... bah ils ont payé tout les 2 un tarif automnome, confirmé par les clients)...