lesage.ch
MembresInformations personnelles
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Localisation
alleins
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Profession
prof
La Plongée
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Professionnel de la plongée
Non
lesage.ch's Réussites
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La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Oui j'avais prévu de plonger demain (materiel et plannification effectuée) mais depuis 3 semaines je fait le jardin et aujourd'hui j'ai mal au dos, suis fatigué, et il faut que je termine le ramassage; donc demain pas de plongée... Pourtant j'avais plannifié de descendre à 18m. Trop fatigué, pas en état; même si ma femme me dit que çà me ferait du bien de voir autre chose que le jardin! Evolution du materiel et/ou de l'emplacement de celui-ci, j'ai commencé avec un 15l, un R190 et un cyclon5000, pour me rendre compte que c'était très largement insuffisant, j'ai ajouté un 6l et un cyclon 300, puis un cyclon 5000 et viré le R190; changé de gilet qui avait 15 ans et qui permettait pas de tout porter; viré le couteau qu'on peut perdre et le remplacer par une cisaille de veterinaire. Changé l'ordi que je m'était fait voler. Et toujours plannifier, verifier la plannification en concert avec l'évolution météo, jusqu'au matin même de la plongée. Il m'ais déja arrivé de rester a la maison car la méteo avait completement changé au cours de la nuit. Chez moi, pas de solo a plus de 40m en pleine eau car j'ai jamais fait de formation sout ou Tek, et mon materiel n'est pas adapté. Et puis cela ne me derange pas de rester plus d'une heure sur un tombant à 15m et d'y revenir 15 jours plus tard. Oui, j'ai flippé lorsqu'après avoir marqué et déplacé une ligne de 4 casiers pour un pêcheur je me suis rendu compte que l'ordi m'avait plombé les paliers et que j'avais pas mal consommé. Je me suis calmé et j'ai entammé ma décompression; à la sortie, j'ai dit merci le 6l. Oui, j'ai flippé, en entendant un moteur de hors bord passer a coté de mon parachute au palier a 3m. J'ai coulé pour dégager à 10m. Oui, j'ai flippé quand après avoir géré un givrage je me suis rendu compte que l'ordi m'avait plombé les paliers. J'ai repris mes tables et fait mes paliers en conformité avec... Je n'avais pas été essouflé! Mais j'ai aussi flippé en palanquée quand au palier a l'encre avec un N2, j'ai senti celle-ci remontée, le moteur du bateau se mettre en marche et partir a fond. J'ai choppé mon N2 et coulé vers 6m avec. Ensuite il a fallu lui expliquer en surface que tout allé bien et que nous devions rentrer tranquilement vers la cote. Jusqu'a ce que le bateau revienne... J'ai aussi flippé quand pour le MF1, le moniteur et le collegue s'étaient mis d'accord l'un pour attirer mon attention pendant que l'autre dégagé pleine bourre dans mon dos pour me semer et que je ne le voyais pas remonter ni bulles en surfaces! Beaucoup moins aujourd'hui, mais je ne suis pas fermé. Un amis m'a proposé de plonger avec lui en club, et j'ai dit pourquoi pas car nous partageons de bon moment en dehors. sauf que je n'ai pas fait de formation Tek et je sent parfois que cela me manque... Pour ma part, je ne cherche qu'a m'ameliorer. Je ne suis peut-être pas top dans ma configuration et mes procedures qui ne demande qu'a se parfaire. Ce forum me permet de faire évoluer ma configuration, mes procedures pour plus de securité. Car il n'est pas facile de trouver des plongeurs solo, qui maitrisent leur sécurité (pas le moniteur du coin qui descent avec son bloc sur reserve pour remonter l'encre). Je ne suis qu'MF1 et même si je deconseille fortement les solos avant le N4, il y a beaucoups de plongeurs bien meilleurs que moi qui ne plongent pas solo! Mais en solo je me sent en harmonie... -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Attention le 6l et les 50bar du 15l c'est la reserve. J'utilise aussi un ordinateur a gestion d'air qui ne connais que le 15l. Je remonte donc casiment tout le temps avec le 15l à + de 50bar et le 6l casiment plein. Sauf cas ou l'ordi decide de plomber mes palier parcequ'il a detecté un essoufflement. J'ai eut droit plusieurs fois a "l'essouflement" detecté par l'ordi due au gonflage de la stab (inflateur a gros debit), et il m'a fallu un certain temps avant de comprendre d'où venait cette detection. Seul une fois j'ai eut a palmer dure, et la mesure était fiable quant'au volume inspiré. Quelque soit le problème d'essoufflement detecté, j'ai toujours fini avec les 50bar du 15l et plus sur le 6l en faisant les paliers preconisés par l'ordi. La procedure de passage 15l 50b-> 6l, 6l 50b->15l ->6l, ne reste qu'une procedure que je me suis fixé en cas de problème. Et malgres l'utilisation de l'ordi et sa gestion d'air, je planifie quand même mes plongées en temps, profondeur, meteo, site. Certes je peux surement m'ameliorer au point de vue securité, si on me propose mieux:) -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Le givrage fait parti des incidents auxquels j'ai déja eut a faire. Je perd moins de 100 bars sur le 15l, lorsque c'est le 5000 qui givre: main derriere la nuque je choppe sans problème la robineterie. Je perd plus lorsque c'est le 300: degrafage de la stab et main droite sur le robinet. Je ne suis jamais tombé sous les 50 bar du 15l apres un givrage. De toutes facon j'arrete la plongée après un givrage. En sortie de plongee, le 15l remonte au minimum avec 50bar. Si je dois utiliser le 6l pendant la décompression, j'arrete l'utilisation du 15l à 50 bars et je passe sur le 6l, jusque 50bars du 6l puis je repasse sur le 15l et je termine sur les derniers 50bars du 6l. C'est la procedure que je me suis fixé. J'avais bien envisagé le 2x12 juste avant d'acheter le 6l, mais j'en ait pas trouvé d'occasion en bon etat a l'époque. Mérou67, le titre du fil est:"la plongée solo qu'est-ce que ca implique" et pas pour ou contre la plongée solo. Je plonge solo et tu n'y changera rien sauf en argumentant de chiffres ayant des références établies. Des incidents de plongée me sont déja arrivé en palanquée comme en solo, et je n'ais jamais eut a demander de l'aide a mes eleves sur ces incidents. -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Non parce que si tu tombe les 2 s'en vont et tu rentre a pied dans tous les cas:D . Et puis aujourd'hui il n'y a plus que les collectionneurs qui ont une 2chevaux. -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Pas trop d'accord avec le comparatif motard sans casque; le casque pour un motard ne permet de conserver que la tête. En temps que motard, je met un blouson coqué, un jean en kevlar,... En temps que plongeur solo, je part avec 3 detendeurs, 2 blocs... Ce qui limite deja pas mal de problemes et quand commence les problemes j'arrete tout et je laisse tomber. Car les problemes ca arrive comme en palanquee. Je ne connais pas de plongeur qui n'ai jamais eut de problemes. Qu'est-ce que l'inconscience? Faire de la moto parcequ'il n'y a aucune protection autour comme une voiture (c'est la definition de mes parents), faire de la plongee solo parce que personne ne viendra a ton secour en cas de probleme, traverser la rue sans regarder. Aujourd'hui je continu la plongee solo et la moto mais je continue de regarder avant de traverser; j'ai pas l'impression d'etre suicidaire? Un OW solo c'est deja plus suicidaire! J'ai debuté l'equitation il ya quelques annees et je ne suis pas encore tres bon; je continue donc de suivre mon moniteur et je ne part pas tout seul. Peut-être que dans quelques annees je pourrais commencer à faire de petites promenades autour du centre equestre. -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
En cherchant les possibilités pour cette formation en France sur le site SDI, j'ai trouvé 6 clubs pour cette formation mais aucun ne presente la formation sur son site... Peut-être parcequ'il y a très peux de demandes? Je vais voir pour les appeler et leurs poser la question. -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Cette formation est-elle disponible en France? Quelqu'un l'a t-il déja effectuée? -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
C'est interressant, mais la plongee solo peut-elle être assimilée a une plongée sous plafond? Comment prenez-vous en compte l'aspect legislatif au niveau plongee sout? Peut-être faudrait-il creer une commission plongee solo? -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Le problème de la fédé c'est qu'elle fédere des plongeurs surtout au sein d'etablissement sportif et la plongee solo ne peut y etre appliquée car il n'y aurait plus d'adéquation entre les etablissements sportifs et les textes de lois. A moins que la plongee solo soit enseignée accompagnée d'un encadrant, et qu'on autorise la plongee solo en dehors des etablissements sportifs. Sinon, il faut revoir l'actuel code du sport pour la prendre en compte. Les manipulations de textes deviennent lourde car il faudrait provoquer un groupe de travail au sein du ministere qui risque en plus d'aller à l'encontre des objectifs de la réforme de la voie professionnel. En même temps on peux se demander si ce n'est pas le meilleur moment de concilier avec jeunesse et sport pour prendre en compte la plongee solo (en ou hors structure). Sachant qu'en cas de gros pepin, ce sont souvent les textes en structure qui permettent de juger les plongees hors structure (cas de plongee solo actuellement)... Il vaut peut-etre parfois mieux un texte que l'on juge trop reglementaire plutôt qu'un flou juridique? Une legislation encadrant une activité existante mais non reconnue, ne va pas forcement a l'encontre de cette activité; mais peut preconiser des moyens securitaires plus adaptés a certains plongeurs (peut-être moi-même). Le bénéfice est reel car avec la prise en compte reglementaire viens la possibilité d'assurance. Aujourd'hui, si je decede en plongee solo, ma veuve obtiendra t-elle une compensation pecuniere? Alors flou juridique et responsabilité des pratiquants ou textes de lois et organisation d'une formation? Comment la formation solo de SDI est-elle organisée? A part la commission, y-a t-il une relle formation et peux-tu nous en dire plus sur son contenu? Il serait interressant de voir comment SDI contourne ce qui me semble être un problème legislatif... -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
C'est le principe de l'anarchisme (dans le sens noble du therme), tel qu'il est revendiqué par certains. Ca marche très bien, dans la limite où ceux qui s'y adonnent sont responsables. Pour devenir responsable on peux le devenir par soit même ou être formé a la responsabilité. mais que fait-on de ceux qui ne le sont pas? Si on remonte en arriere, les cursus de plongee ont evolues depuis le debut de ma formation, et ceci dans l'amélioration de la sécurité. L'arrivée des arretes de juin 98, ... ont étés très mal acceuillis a leur arrivée mais finalement vont toujours dans un accroissement de la sécurité... Nous acceptons l'évolution des parametres de decompression (qui plonge encore aux GERS?) mais nous refusons les loies parce qu'elles semblent nous retirer des libertes. Pour avoir assez de recul, il faudrait connaitre les chiffres de l'évolution des accidents de plongee sur plusieurs annees. Avec un distingots plongee hors structure et plongee en structure. Il existe peut-être un juste milieu entre anarchisme et totalitarisme. Sachant que je ne dit pas que nous sommes au juste milieu (tout peut-être amélioré)! Alors devons-nous laisser de jeunes plongeurs se planter en plongee solo, les former ou continuer le lavage de cerveau "la plongee solo c'est mal"? Aujourd'hui nous sommes dans le 3eme cas, mais la formation me semble un enjeux interressant pour l'évolution. -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Dans "reglementer" j'entend creer un cursus de formation dans un premier temps peut-être! -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
En fait la plongee c'est comme la vie amoureuse: il faut trouver le bon binome avec lequel on peux partager et qui comprend nos besoins. On peux rester celibataire ou vivre en couple ou passer de binome en binome... Je me souviens d'un binome pendant une semaine en Egypte avec qui nous avions les mêmes aspirations; quand nous plongions ensemble, on pouvait s'arrêter 5 à 6 minutes pour observer un poisson clown; pas de prise de tête (quand un faisait une erreur on assumait tous les 2); nos retour de plongees étaient toujours pleines de tout ce qu'on avait vu. C'etait sympas... A l'inverse pendant une semaine en Martinique j'ai passé les plus mauvaises vacances de toute ma vie avec un binome qui voulait me diriger en reniant mes diplomes... La version que tu décris permet elle aussi de ne pas se prendre la tête! Si on fait un parallèle, nous sommes comme des enfants, ados puis des adultes face au binome: - enfant au debut où le mono est un peux la maman - ados après quelques temps où nous passons de binome en binome - adulte ensuite où l'on fait le choix voulu ou non de rester celibataire.Avec parfois des regrets d'avoir perdu de vu un binome. Et certains binomes sont comme mariés... Il existe même des couples (les encadrants) qui forment leurs enfants! La plongée Solo, si elle n'est pas toujours bien vu, c'est comme un ado qui s'emancipe. Les parents n'aiment pas toujours voir leur progeniture ne pas trouver chaussure a son pied et rester seul. Attention je ne fait qu'un paralelle et je ne met pas d'amour là dedans! Avec l'évolution des moyens de communication, bientôt on trouvera son binome sur meetic, msn ou autres... Là c'est les encadrants qui ont du mourons a se faire, parce que quand quelqu'un arrive avec une autre culture, ils se sentent obligés de le tester; c'est peut-être pourquoi on peux arriver dans une structure avec un diplome et être obligé de sortir le Tx pour commencer a être reconnu! En fait, notre culture est à la base de la gestion des rapports entre plongeur; notre culture évolue et les loies doivent suivre cette évolution. Il n'est pas envisageable d'evoluer dans une société où les loies seraient imuables. Certains anciens resteront figés contre cette évolution, et d'autres y trouveront de quoi se faire plaisir. Le principal reste de ne nuire a personne. Alors faut-il reglementer la plongee solo? -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
Ca a l'air sympa... Déja essayé dans cette configuration? Mince c'est à ca qu'ils servent les P1, j'étais persuadé qu'ils étaient là pour me donner un nouveau regard exterieur pas pour se mettre a 3 pour me remonter (1 pour la tête, 1 pour les jambes, et le 3eme pour... J'ose même pas y penser... ) Moi j'etais E2 quand j'ai commencé les solos, mais au début juste sur des problèmes ponctuels ou des necessités d'embarcation... Quand j'avais 16 ans, mon père venait faire la sécu de surface sur le bateau en Corse, quand on sortait loingt, on revenait toujours a la palme, lui etait content de pouvoir venir se faire bronzer tranquile... Il est pas plongeur et ne sait pas piloter... J'étais trop jeune pour l'apéro! -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
C'est vrai mais n'as tu jamais ressenti le: J'aime plonger en ballade avec des amis et discuter après à l'apéro mais j'aime aussi pouvoir m'arreter et observer différement ce qui permet de mettre des observations sur les mots des livres et etayer les discussions. J'avoue en faire parti, mais je partage mes observations à l'apero avec ma conjointe en rentrant a la maison. Ca c'est la dure realité qui permet la mise en place de la preparation des plongees solo. Ca c'est ce qui permet de passer le cap psychologique de la plongee solo. Ce n'est pas ce qu'il a ecrit, ni exprimer; ce n'est pas parce que l'on ne fait pas confiance à un plongeur, que l'on ne peux pas plonger avec et discuter de ses observations apres la plongee sans le rabaisser. J'apprecie enorment de plonger avec des prepas P1 car ils voient ce que je ne voi plus; ils peuvent s'extasier devant quelque chose qui semble banal... Mais là où nous allons rien n'est banal et nous avons encore beaucoup a apprendre! -
La plongee solo, qu'est ce que ca implique?
lesage.ch a répondu à un(e) sujet de Christ. MONASSE dans Forum Principal
- depuis combien d'années tu plonges ? 25 ans - le nombre de tes plongées je ne compte pas (>800) - nb plongée solo je ne compte pas (>50) - quand tu t'es mis aux solo, quel était ton expérience? N5 FFESSM - avec le recul, quel est ton jugement aujourd'hui sur la question précédente ? C'est vrai que ce n'est pas facile de passer le cap psychologique de plonger seul. D'ailleurs je le déconseille vivement à des P1 ou P2. C'est vrai qu'il faut bien connaitre le site, et pour bien connaitre le site, il faut l'avoir plongé... Plonger seul sur une plongee que l'on connait permet d'observer l'évolution des especes sur ce site, les migrations, les nidations... Bref c'est une autre dimension, que d'aller faire un tour sous l'eau pour une balade. Souvent je m'arrete pour observer un nouvel habitant, un comportement surprenant; je peux rester 5 minutes au même endroit parcequ'un autochtone m'interesse. Lorsque j'ai un problème technique, il n'y a en effet qu'un cerveau pour y palier, c'est aussi pourquoi je me fixe 40m max. Il faut savoir qu'en cas de gros problème personne ne viendra, ce qui pose l'aprehension et la barriere psychologique du depart. Il faut parfois savoir dire stop; un problème veux forcément dire fin de plongee pour moi. Je n'attend pas le cumul qui devient ingerable. Mais le niveau ne fait pas l'experience, il faut a mon avis avoir geré des problèmes pour pouvoir plonger seul, et pouvoir gerer ses problèmes. Problème s'ignifiant evenement aleatoire pouvant porter prejudice et non pas manque de technicité ou d'entrainement sur un geste technique courant...



