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C'est pas faux...mais fois de plus, le palier, c'est le secours du secours. Si je devais rester plus longtemps, ou plonger dans des conditions plus dures, je prendrais ma 7,5l ou ma 12l à la place de la 6l. Mais je suis un plongeur loisir, pas un mulet de bat...

Bien sur nobubblej, sur que je suis convaincu que moins de narcose profond= mois de danger et meilleure vision, c'est d'ailleur le sens de ma démarche. Pour tautaz, qui t'as dit que je voulais rester un bon moment à 90m? C'est le tombant de la remontée qui m'interesse, parceque pour ce qu'il y a à voir à 90m...???? J'ai pas encore trouvé d'épave dans mon coin. Pour la redondance en spéléo, c'est tellement evident que je n'évoque même pas, mais pour la mer, un ti bloc qui te permet de retrouver la bouteille au palier, ça suffit bien.

Pour Christophe, désolé d'avoir voulu faire de l'humour avec ma "méthode Assimil", c'était du 2ème °....je fréquente suffisamment les différents forums, dont certains avec des glossaires assez complets, pour avoir une idée théorique de leur signification. Je voulais simplement stigmatiser l'abîme qui sépare le Tek du commun des plongeurs. Comme tout jargon, l'interêt est double: se comprendre entre tek, sur des données techniques, et surtout que les "autres" ne comprennent pas. C'est ainsi un moyen de se reconnaitre entre gens du même monde. Ce que j'ai pu en remarquer, sur ce forum, sur ce site, c'est l'immence suffisance, la terrible supériorité de la majorité des intervenants. J'ai l'impression d'être un petit 6ème devant un grand, cette condescendance ne plaide vraiment pas en la faveur d'un échange constructif. Ma question était pourtant simple, même pour vous. De mon point de vue, les chiffres avancés sont dans la norme de ce qui est respirable sans danger à cette profondeur (90m), soit une ppo2 de 1,4 et ppn de 5,6 au lieu de 8, soit moins de narcose et moins de risques d'hyperoxie (je vous rappelle tout de même que les corailleurs descendaient à + de 100,110m à l'air). La question demeure pour les paramètres de déco, à savoir si un ordi air peut gérer ça. Pour vos fameux "Whatif", le cas le plus défavorable (loi de "Murphy") est la panne d'air au fond. Désolé pour tous, mais un 6l vous remonte largement...jusqu'à la bouteille de palier. Sinon, changez de métier.Quant au bourrin qui à demandé a quoi servait de descendre un 15l+6l au fond, y'a AUCUN intérêt à descendre du matos au fond, même pas un tri-20 (pour descendre du matos au fond, tu le jette par dessus bord). L'interêt, c'est d'y aller toi!!!!! Je connais au large de la crique de Figajole (corse), un superbe tombant de -10 à -85m. Tu descends bien à 85m et aprés, tu remontes tranquille...et ça, une 15l, ça le fait. Pour conclure, si vous voulez tailler à tout va, je suis à votre disposition car j'aime bien la bagarre et pour mes infos, il existe suffisamment de forums, mais en fait Christophe à bien répondu...

Merci Nobubble, c'est ce que j'attend d'un forum...si c'est pour ce pourrir, merci, j'ai ce qu'il faut au boulot.

Et bien Christophe38, tu vois, c'est ce genre de réponse que j'attendais d'avoir, ça va me servir et c'est tout l'interêt des forums...quant à Titeuf, il a toujours rien compris....même pas laurtograffe

Ah! Ca taille bien, tant mieux, n'aime bien çà. Je plonge depuis 76 et des plonges, j'en ai qq centaines. Je plonge l'été, l'hiver, sous terre et sous la glace...Alors, je ne suis pas un grand spécialiste du trimix comme vous tous, mais je vous renvoie à la lecture du N° 75 de "Plongeur International" page 43 et vous comprendrez (Je n'en doute pas, vu la haute opinion que vous avez de vous-même) le sens de ce que j'avais posé comme question, en attendant une réponse et non pas une attaque en règle. Je plonge pour l'instant à l'air, entre 65 et 90m. Et avec un 15l + 6l en sécu. Si aprés 80m, ça ressemble effectivement à du touch and go, à 65, ça tient bien, 10, 15mn, et jamais besoin de téter sur le bloc du pendeur. Si j'étais "pété" à 50m, sur que je descendrais pas, mais je ne ressent bien les effets qu'à partir de 70m. Pour Chistophe38, bien entendu, je ne suis pas sur d'avoir raison, je post pour avoir des réponse à une question et non pas pour subir une attaque en règle. Quant au couplet sur la cacarte, excuse-moi, mais c'est un point de repère pour se situer. Il est bien evident que cela ne remplace pas l'experience, mais pour plonger en club, c'est un point de passage obligé. Aussi bien en Padi qu'en Fédé. Pour le BNSSA, çà ne veut rien dire pour la plongée, mais pour l'aquaticité, la condition phisique et les "p'tites cannes qui font avancer la machine", c'est quand vous voulez... Ma formation trimix, je vais la commencer avec assimil pour traduire les "runtime", "what if" et autres "travels" Ouah, çà impressionne drôlement les "Plongeurs- trimix -normo" Pour conclure, je dirais que autant j'aime bien le ton un peu polémique, j'attend surtout des réponses des "gens qui savent" et non pas une curée de vautours qui critiquent sans rien apporter, surtout que je me demande si la plupart ont une expérience siperieure à la mienne....A bon entendeur... Sinon, j'ai encore la possibilité d'aller tremper mes palmes ailleur.

Tit question aux plongeurs "mélange" Si je mets, mettons 30% d'helium dans mon 15l, puis-je plonger aux alentours des 80,90m, en prenant comme paramètres ceux de mon ordi air (mais en remontant plus doucement because la densité du gaz)? Ca eviterait la narcose et l'hyperoxy . Ou alors, plonger à l'air avec mon 15l et au fond, vers 40,50m, utiliser le mélange dans mon 6l et remonter aprés à l'air?

Enfin! T'as tout compris! T'as vu, c'était pas si difficile!!!!

Tit' histoire ( vraie) belge (vrai aussi) qui m'est arrivée à Marseille, sur un bateau du VP. On était une bonne vingtaine, partis pour la journée de plonge autour des iles. Pique-nique sur le bateau, faisait bien chaud, et un plongeur à eu la bonne idée de sortir une bouteille de sirop de menthe qu'il avait mise à congeler...d'où la formation d'un gros glaçon. Quand il a sorti la bouteille, on a tous entendu une charmante jeune fille, avec un non moins charmant accent Belge, dire "T'as fait comment pour faire entrer ce gros glaçon dans la bouteille, une fois?". Le problème (d'où le titre du post), était qu'à l'époque je plongeais en combi de chasse (tu sais, celle qui s'enfile par la tête et qui te colle bien, celle qu'il est pas facile d'enfiler et encore plus dure à retirer seul...) Bref, devant le fou rire collégial, j'ai trouvé de bon ton de me joindre à l'hilarité générale...et j'ai bien failli mourir étouffé, car la combi avait "collé" et je n'arrivais plus à l'arracher...j'aurais été seul...déja j'aurais pas ri. Enfin, si un binôme ne sert pas forcément a quelque chose sous l'eau,(surtout les "chiants") ici, j'ai été bien aise d'en avoir 2 ou 3 qui soient venus à mon secours....Pas glorieux comme accident de plonge.

Re atomium Le coup du massage sur un coeur qui bat, je l'ai vécu....c'était à Biarritz en 90. J'étais MNS sur la plage de la Côte des Basques. On a eu un malaise sur la plage. On remonte la personne au poste, on la met sur la table de soins, et là, une personne se présente et nous dit qu'elle est...medecin. Pas de Pb, on lui laisse le manche, normal. Et là, je sais pas ce qui c'est passé, la victime a commencé à réagir, le "toubib" a paniqué (?????) et a voulu lui faire un massage cardiaque ????? sur la table de soin ?????? On a réagi de suite en remerciant ce "toubib" tout en l'écartant. Les pompiers sont arrivés par la suite et ont évacué la victime. Tu vois, c'est du vécu, pas une rumeur....

Méa-culpa SORRY! Je suis allé un peu loin dans mon developpement, et je m'a gouré sur un point: lire le lien suivant http://www.educaloi.qc.ca/loi/nos_autres_capsules/127/ Ceci étant, on remarque de plus en plus une dérive à "l'Américaine", où les familles portent de plus en plus plainte. Mais vous avez raison ( donc j'avais tort) on ne peux pas engager de poursuites si on cause un dommage (non intentionnel) durant une intervention...c'est la regle du samaritain et grand merci à Tonio-isic d'avoir remis mes pendules à l'heure...

Tu as raison tonio, c'est cela qui est dramatique. On ne te reprochera jamais de ne rien avoir fait ( sous reserve que tu aies porté secours sans avoir mis ta vie en danger, et alerté les secours), mais la justice te reprochera d'avoir fait un "mauvais" geste qui aura eu des conséquences sur la vie de la victime que tu as voulu aider. Tu connais l'adage: "Le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions", et bien, c'est exactement le cas. Tu peux -être poursuivi. Cela ne veut pas dire que tu seras forcément condamné au pénal, mais si tu est poursuivi au civil par la famille de la victime, tu pourrais être ammené à payer des dommages et interets.

J'ai l'impression de participer à un dialogue de sourd...une fois de plus, agissez en votre âme et conscience, mais dites-vous que ce n'est pas anodin. Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire, mais il ne faudra pas être surpris si un jour on vous demande des comptes sur les gestes effectués. Mieux vaut ne rien faire, que faire mal (si, si) Si vous ne savez pas, contentez-vous de proteger et d'alerter. Ne faites aucun geste de secourisme si vous n'avez pas été formé pour les faire....gestes que vous auriez pu voir à la télé...Mdr. Mais si vous voulez le faire quand même, faites-le...en votre âme et conscience.

Je ne crois pas que ce soit mon propos qui est dangeureux, mais la façon dont sont appliquées les lois et règlements dans ce pays....ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, mais simplement et je le repète, vous engagez votre responsabilité en cas de problème. Si vous faites quelque chose, faites le bien...ou ne le faites pas.

Ou plutot si, y'a une leçon a tirer... En fait, l'exemple de cette anecdote ne "colle" pas bien à la conclusion que j'en tire. Dans ce cas, ce qui devait être fait l'a été....mais, secouriste, faites un mauvais massage cardiaque et cassez une côte, la famille porte plainte...faites un mauvais bilan,massez un coeur qui bat (je l'ai vu faire), et provoquez le décés de votre patient, et c'est la taule...faites une mauvaise PLS ou une mauvaise LVA, qui porte a conséquence et vous êtes responsable....administrez de l'aspirine à quelqu'un qui fait une allergie et il y a un acte médicale qu'on vous reprochera. Même dans les postes de secours, on a plus le droit d'en donner. Quand on le fait, on "prend nos patins". Pour conclure, si vous n'êtes pas formés pour le secourisme, ne faites aucun acte qui pourrait aggraver le cas du patient,car si vous n'êtes pas tenu a une obligation de résultat "positif", TOUT ACTE NEGATIF VOUS SERA REPPROCHE. Et n'oubliez pas qu'avec la généralisation des portables qui prennent des séquences vidéo, tout vos actes peuvent être filmés...et c'est pas de la paranoia. Dés qu'il y a des "pépettes" à piquer quelque part, les familles s'en chargent. De plus en plus de secouristes sont mis en examen suite à des problèmes rencontrés.