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Stabilisation plus que difficile
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de ladern dans Débutants en plongée
Ladern, l'idéal pour pratiquer, c'est la piscine ou la mer en eau peu profonde. Le changement rapide de pression à l'intérieur de la zone des 10 m (ou même moins) ne laisse pas de bcp de marge d'erreur, mais permet d'affiner la technique, sans véritable risque. -
Stabilisation plus que difficile
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de ladern dans Débutants en plongée
Ben et Milka, je suis d'accord sur l'utilité in fine de maîtriser sa respiration. Aucun doute sur la question. Là où je suis moins d'accord, c'est sur la méthodologie chez un plongeur débutant. Pour le ludion, j'ai un vrai problème. La plongée est un sport horizontal. Tt exercice qui conforte le débutant ds une position verticale est, à mon sens, une erreur. PS: J'ai passé mon BE en 83... Le club n'avait pas de stabs, à l'époque -
Stabilisation plus que difficile
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de ladern dans Débutants en plongée
Je risque de me faire maudire par ceux qui ont appris à plonger sans stab, mais je trouve dangereux d'insister trop sur l'utilisation des poumons avec un plongeur débutant. Il me semble plus important de se concentrer sur une respiration régulière (et notamment une bonne expiration pour éviter les mots de tête à la remontée), une utilisation appropriée de la stab et un lestage adéquat, avant de commencer à jouer avec le volume d'air retenu ds les poumons... -
Stabilisation plus que difficile
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de ladern dans Débutants en plongée
3m ou 5m Merci d'avoir relever la question de la profondeur. Effectivement, celle qui compte, c'est celle du dernier palier. -
Stabilisation plus que difficile
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de ladern dans Débutants en plongée
D'accord avec Milka sur l'analyse. Un surlestage semble être le problème. En revanche, il y a une meilleure méthode pour améliorer la situation. En fin de plongée, avec l'aide d'un binome, mets toi à 5m (sous l'eau naturellement ). Purge ta bouteille, si nécessaire, pour n'avoir que 50 bars. Vide complètement ta stab. Tu dois être neutre à ce moment là. Si tu remontes, pas assez de poids, si tu coules, trop de poids. Si tu as une ceinture plomb classique, note ton poids, réduis le à la plongée suivante et recommence l'exercice. L'idéal est d'avoir une ceinture à poids souples montés indépendamment et de les passer un à un à ton binome jusqu'à ce que tu deviennes neutre. Naturellement, il faut refaire cet exercice à chaque fois que l'on utilise un bloc d'un volume différent. Il est également bon de se tester régulièrement. Plus on gagne en confiance, plus on s'allège en plomb. -
J'ai aussi une 50/50 (DUI FLX 50/50). Je trouve que le néoprène compressé n'apporte vraiment rien, et en plus, ça met 3 fois plus de tps à secher que la partie en trilam.
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Un nouveau point sur les wings
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de Plongeur U.S. dans Le coin du matos
Oui pour le développement historique et la plongée tek. Mais depuis l'apparition des wings pour monos, ce n'est plus le cas. Les blocs de déco ne sont pas nécessairement présents sur ttes les plongées. -
Tj d'accord avec les bons conseils de Tautaz Champollion, au contraire, le lestage est tj réduit au minimum. On descend lentement, ce qui est préférable pour les oreilles et pour ajuster la flotaison (et l'air à l'intérieur de la combi). Plus tu es lesté, plus il faudra compenser, et si tu n'utilises que la combi (surtout si elle est trop grande), l'effet airbag risque de se produire. Jab, je suis d'accord que c'est plus simple de n'avoir que la combi à gérer, mais c'est bcp moins efficace pour maintenir une bonne assiette et se déplacer sous l'eau. C'est pour la même raison que les wings sont préférables aux stabs conventionnelles.
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Jsaispasnager (au fait, il faudrait peut-être commencer par ça ) Il faut tj commencer par gonfler la combi pour éviter le "squeeze". En revanche, dès que la combi est suffisament gonflée, tu passes à la stab. Pour l'ascension, tu fais la même chose en sens inverse. Pour répondre à ta question, tout dépend de la profondeur et du volume d'air total nécessaire à une flotaison neutre. Encore une fois, les problèmes que tu rencontres ne sont pas liés au trilam, mais à l'usage d'une combi étanche en général. Je te déconseille fortement la position verticale en descente, comme en ascente. La plongée est un sport horizontal. Si ton buste est légèrement relevé, cela suffit à faire remonter l'air vers la purge. Explication en images: http://www.fifthd.com/divestore/classes/video/ascents.htm http://www.fifthd.com/divestore/classes/video/descents.htm Good luck!
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Encore une fois, à mon sens, la seule raison concernant le choix du néoprène non compressé est pécuniaire. Et c'est un mauvais raisonnement à long terme. Je ne pense pas que cela soit un phénomène national ou culturel... Les sous-vêtements doivent presque coller au corps. Le fait qu'ils retiennent un peu d'air (ma non tropo) est une bonne chose. J'utilise le système 3 épaisseurs de Patagonia (pour le ski) et cela marche très bien. Le Thinsulate, c'est bcp mieux, mais c'est bcp plus cher aussi. Problème #2: la taille de la combi. Si elle est trop grande, notamment au niveau des jambes, cela ne sera pas confortable et te freinera sous l'eau. Problème #3: Trop de plomb. Problème #4: Si tu utilises la combi comme une stab, un effet airbag très désagréable est à craindre. Une combi étanche doit serrer un peu sous l'eau, c'est normal. A ce niveau-là, le confort est moindre qu'avec une humide. Dès que la pression minimale est atteinte à l'intérieur de la combi, le surplus d'air nécessaire à la flotaison doit aller dans la stab, pas ds la combi. Tu as sans doute trop d'air dans ta combi et une mauvaise position sous l'eau. En étanche, une position complètement à l'horizontale est déconseillée. Il faut relever légèrement la tête et le buste, de telle sorte que l'air remonte vers la partie supérieure du corps. 2 solutions de secours: avoir des palmes négatives (type Jet Fins) et des poids souples aux chevilles. Ceci n'a pas grand chose à voir avec le choix du matériau. En règle générale, tu dois rester à l'horizontal. Ceci est aussi vrai avec une combi humide. Mais l'effet est renforcé parce que l'air a plus de place pour se déplacer à l'intérieur d'une étanche. J'en remets une couche sur la formation. Un bon instructeur aurait dû t'expliquer tt cela. Sans parler des dangers d'un col trop serré ou d'une inflation involontaire à laquelle il faut savoir palier (sauf à vouloir amortir la chambre du coin)...
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Il n'y a pas de bonne taille. Normalement, la boutique où tu l'achètes doit te conseiller. L'idéal, c'est d'avoir les sous-vêtements les plus chauds que tu auras jamais à porter pour avoir une idée. Cela dit, le prêt-à-porter est plus l'exception que la règle. En fonction de tes mensurations, tu peux avoir besoin d'une combi sur mesure. Il y a un juste milieu assez subtile à atteindre. Attention aussi si tu as tendance à faire du yo-yo avec la balance... Au fait, vas-tu suivre une formation? Plonger avec une étanche n'est pas nécessairement très difficile, mais il y a un certain nombre d'exercices à maîtriser.
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L'aurais pas dit mieux...
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Un nouveau point sur les wings
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de Plongeur U.S. dans Le coin du matos
En photos (et en anglais) http://fifthd.com/e-education/productinfo/bcdsystems.html En fer à cheval, pour les bis. En beignet, pour les monos... -
Pardon. Je ne suis pas bien réveillé A mon sens, l'absence d'isolation thermique est un +. Le trilam permet une bien plus grande marge de manoeuvre que le néoprène. Les facultés thermiques du neoprène compressé sont assez négligeables. Elles sont réelles avec du néoprène normal. C'est son seul véritable avantage. Quant à la sensation d'air bag, cela peut arriver avec n'importe quel matériau dès lors que la combi, soit n'est pas aux dimensions du plongeur, soit est utilisée comme stab. Mauvaise idée ds les 2 cas...
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Plésiosaurus, le trilam n'est ni chaud, ni froid. Il est neutre. Tt dépend de ce que tu portes en dessous. De même pour le poids. Tt dépendra du type de sous-vêtements et de leur propension à retenir l'air à l'intérieur de la combi. D'une manière générale, c'est pas une bonne idée de porter du coton sous une combi, quel que soit le matériau, parce que le coton retient la respiration...
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En cours de traitement Milka, va voir là C'est uniquement une histoire de coût. Le néoprène est moins cher que tout le reste. Le nylon est moins cher que le trilam. En terme d'utilisation, la différence fondamentale, c'est entre les combis en caoutchouc (environnement polué, plongée commerciale) et le reste. L'autre différence (récente) concerne l'introduction de combi sèche pour la plongée en eau tropicale. Mais cela relève encore du gadget plus qu'autre chose.
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Un nouveau point sur les wings
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de Plongeur U.S. dans Le coin du matos
Désolé J'avais pas vérifié le lien. Je parlais des stabs frontales... -
Un nouveau point sur les wings
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de Plongeur U.S. dans Le coin du matos
ApValves C'est pas vendu chez nous, sans doute à cause de ça -
Les wings sont en train de changer, avec l'arrivée de nouveaux fabricants et la modification des modèles existants. 1. Halcyon connaît une assez mauvaise presse depuis quelques temps avec la Pioneer (pour blocs monos), essentiellement parce qu'elles sont faciles à percer et difficile à réparer. Leur réponse: l'Eclipse, qui devrait remplacer la Pioneer. C'est une double-poche dont la fabrication est proche de l'Explorer. Le tissu utilisé est plus robuste, notamment sur les côtés. 2 problèmes: pas de purge si l'air est pris entre les 2 poches. Il faut aussi utiliser un STA (adaptateur mono). 2. OMS a introduit sa nouvelle wing pour mono, sans élastique. Comme la Halcyon, l'air circule librement (forme en beignet et non en fer à cheval). Cependant, la mauvaise image aux US de la marque n'a pas l'air d'aider au succès de ce nouveau modèle pourtant très correct. 3. Dive Rite n'a pas modifié sa ligne de wing 4. Owycheq est le nouvel arrivant et se place en concurent direct d'Halcyon. Leurs wings sont très similaires, mais ont fait l'objet de legères modifications qui les rendent plus resistantes. Les avis sont très positifs. A vous de vous faire une opinion!
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Quelques réponses Le trilam, sans hésiter: 1. Il permet d'adapter les sous-vêtements à la temp de l'eau plus facilement que tt autre matériau. 2. Par rapport au néoprène, c'est un meilleur investissement. Le néoprène s'use bcp plus facilement. 3. Plus facile à réparer 4. Plus confortable 5. Flotaison neutre 5. Léger à porter 6. Séche rapidement Pour la cagoule: 1. Cagoule étanche: En eau très très froide uniquement. Protège bien les oreilles. Pas vraiment utile en eau >10° 2. Cagoule humide: Je recommande une amovible. Bcp plus simple pour enfiler et ajuster le col de la combi. Autres sujets à étudier avant d'acheter une combi étanche: 1. Latex ou néoprène pour le col et les poignets: latex sans hésiter pour les poignets. Pour le col, le débat est ouvert. 2. Disposition de la fermeture éclair 3. Emplacement de la purge (biceps, avant-bras ou poignet) 4. (3,1416)²: Zipper ou cateter externe 5. Chaussons: semelle intégrée our chaussure indépendante 6. Gants: étanches ou humides 7. Sous-vêtements: fourure polaire ou thinsulate 8. Compte bancaire: bien garni. C'est un investissement lourd. Mais à la différence d'une combi humide qui ne dure que 3 ou 5 ans, une combi étanche en trilam peut servir pendant 10 ou 15 ans si elle est bien entretenue. Il faut donc prendre en compte la durée de l'amortissement. Bonne recherche! PS: En Californie, on est rarement au sec ds une combi étanche. Avec de l'eau à 8-12° et le soleil qui cogne à 25 ou 30° la plupart de l'année, lutter contre la transpiration devient aussi important que de lutter contre le froid...
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C'est tellement simple que c'est pas ça... Le "R" c'est pour releases.... Le détendeur est vérifié avec le "A". Peut-être que celui-ci t'aidera plus: Bangkok Women Really Aren't Female
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Nitrox, quelques précisions
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de murene dans Nitrox / Trimix / Recycleurs
La déco ne se fait pas nécessairement à l'O2 pur. Cela commence généralement avec des mélanges à 50%O2, 50%N2. En déco, la PPO2 max recommandée est de 1.6, donc l'O2 pur est uniquement utilisé dans la zone des 6m. Pour les paliers plus profonds, des mélanges moins riches en O2 sont donc utilisés. NB: Je ne suis pas (encore) un plongeur tek et mes connaissances sont limitées... -
Nitrox, quelques précisions
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de murene dans Nitrox / Trimix / Recycleurs
L'intérêt de l'O2, c'est d'accelerer la déco dans le cadre d'une plongée profonde et longue. C'est l'un des attributs de la plongée tek. -
Nitrox, quelques précisions
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de murene dans Nitrox / Trimix / Recycleurs
Inattendu... ...mais ma journée commence bien! -
Nitrox, quelques précisions
Plongeur U.S. a répondu à un(e) sujet de murene dans Nitrox / Trimix / Recycleurs
Henry, si tu as plus de détails sur cette affaire, cela intéresse le juriste que je suis. Sur le fond, une contre-expertise peut facilement prouver qu'il n'y a pas de risque à moins de 40%, sinon on aurait des explosions tous les jours, ici... Au-delà de 40%, c'est une autre histoire, et c'est pour cela qu'il faut un bloc propre réservé uniquement au Nitrox, mais on sort du cadre de la plongée de loisir. On s'est un peu éloigné du sujet de départ et j'ai l'impression que l'on a perdu Murene. Je viens de me souvenir que l'on est ds la section "débutant"...
