Gobi

Key Largo fait des vols directs depuis des villes francaises. Sinon tu as pas mal de TO allemand (Nekermann derrière) qui font du direct depuis differents aéroports.

Lorsque tu plonges avec ton club. Si le lieu n'a pas changé, tu vas à la gravière au truites. Le fond est plutot valonné et plein d'obstacles divers et variés.. Chaque fois que tu plonges et des que tu le peux, tu te places au ras des algues ou du sol et tu t'entraines à rester tjrs à la même distance par rapport au fond ou aux algues et sans jamais les toucher. Et ce bien sur, juste avec le poumon ballast (enfin, pas si tu fais une descente de 0 à 20 bien sur) Une dizaine de plongées à ce régime et le probleme est réglé.

J'allais te proposer les bulles PADI à 18m/min, mais je viens de voir que tu es au fond, ca ne tient plus dans ce cas.. Gobi (C'est pour rire, j'ai des cartes PADI, pas taper)

Auras tu toujours un ordinateur en état de fonctionnement? Auras tu tjrs un ordinateur? (la mer est jonchée d'aladin parait il) Pourras tu dans toutes circonstances lire ce qu'indique ton ordinateur lorsque tu feras une remontée assistée en condition réelle (prise non académique, en berceau par exemple, panique, 2 personnes à remontée en même temps..etc..etc)..? La visibilité sera t elle tjrs suffisante pour que tu puisses lire ton ordinateur ? L'ordinateur n'est pas obligatoire, une table, une montre et un profondimetre suffisent pour plonger. etc.. Ton moniteur est là pour t'apprendre à plonger et te donner quelques "trucs", (ce qui n'est pas grand chose mais mieux que rien) qui peut être t'aideront à t'en sortir en cas de pépin. Apparement le tien fait ça tres bien, réjouis toi. Maintenant si tu veux une "loi". L'ordinateur n'est pas obligatoire, on t'apprend à plonger aux tables, avec un profondimetre (à aiguille trainante, c'est suffisant) et une montre. Ce qui est le matériel necessaire pour effectuer une plongée. Dans ces conditions, il n'y a pas de petites fleches ou de bip-bip.. Ton niveau 3 doit refléter une autonomie en condition de plongée à 40m, donc sans ordi (cette évaluation est à la discrétion de celui qui validera le niveau). Il en ira de même pour tes exercices de maintien de profondeur à 40m. On t'interdit de regarder l'ordi ou de t'aider d'un repere visuel. Pourtant il ne te vient pas à l'esprit de trouver aberrant qu'on te prive de ton ordi, pour cet exercice, si? Si tu veux encore un autre argument, il doit vérifier que tu sais remonter à la vitesse maximale conseillée (les petites bulles) Un ordinateur n'utilise pas cette valeur. A 40m un aladin te donne le 100% à 20m/min et un sunto à 10m/min. Ne t'inquietes pas, bientot, les petites bulles deviendront tes amis.. Bonne chance.

Moi aussi j'ai plongé avec Gobi La plongée? J'ai bon?

Attendez, là vous discutez d'un cas particulier, ma remarque avait un caractere plus generale.. Je n'ai pas dis, c'est bien ou c'est mal. Pour ma part je dis que nous n'avons qu'une seule version, ce qui est un peu juste pour tomber à bras racourci sur le moniteur. Quand à palmer, souvent les plongeurs palment, même à 40m, pour rejoindre une epave ou pour se déplacer, ca ne me parait pas aberrant comme attitude? Je m'inquiete rarement quand je vois un plongeur palmer.. Mais j'suis loin d'être un modéle il parait..

Du tout, pas un coup de gueule, juste une remarque.. Et tu n'es pas en cause du tout dans tout cela. Ce que je critique, c'est la facilité qu'on certains à balancer du "moniteur incompétent" alors qu'ils ne disposent pas de tous les paramètres. Tu as vecu une histoire et tu as eu peur. Tu as raison d'en parler, tu l'as vecu de ton point de vue qui est le seul qui compte quand on est sous l'eau. Et tu as tres bien fait dans parler. La peur, nous l'avons et la connaissons de temps en temps, pour une raison x ou y. Tu es loin d'être la seule et du meilleur plongeur de l'univers au débutant total, on a tous des coups de flips, plus ou moins gros.. Rassures toi. Et rassures toi aussi, avec l'expérience, tu auras moins de coup de flip et lorsqu'ils seront là, ils seront mons importants et tu les maitriseras beaucoup mieux..

Ce n'est pas possible. Personne ne peut anticiper "toutes" les réactions possibles d'un autre homme. Déjà pas dans la vie courante, alors sous l'eau encore moins. Un homme que tout le monde juge normal et pondéré peut se mettre à flinguer tout le monde et finalement retourner l'arme contre lui. Et personne parmi les centaines de personnes qui le cotoient n'a rien pu anticiper. Alors demander à un encadrant, seul, sous l'eau d'anticiper toutes les réactions, c'est du domaine du fantastique. Tu ne peux pas anticiper un coup de flip parce qu'un plongeur à eu peur en croisant un gros poissons et va fuser à la surface. Avec 4 ouialles à garder, tu ne peux pas les tenir les 4 par la mains. Tu ne peux pas anticiper que malgré ce que tu as expliqué sur le bateau, il n'y a pas un con qui va foutre la main dans le trou de la murene. Tu ne vas pas anticiper qu'un N1 va commencer à decapeler, sans qu'on lui ai rien demander, comme ça... Pour voir.. Tu ne vas pas anticiper une panne matériel, elle est du domaine du possible mais tu ne peux pas l'anticiper. Tu ne peux pas anticiper, qu'un mec va se faire une crise cardiaque d'un coup d'un seul... Tu ne peux pas anticiper à coup sur un mec qui se fait une panique, paf, il part en panique, t'as rien vu venir. Tu peux anticiper certains trucs, mais pas tout, ce qu'on demande à l'encadrant, à mon sens, c'est de prévoir ce qui est previsible et d'agir au mieux sur l'imprevisible. Ni plus ni moins. Le super heros n'existe pas sous l'eau.

- Zéro le moniteur... Je reconnais que ca n'est pas pareil, je te l'accorde, bien que l'esprit soit similaire. Maintenant sur quoi te bases tu pour dire "La dite monitrice a eu un comportement dangereux"..? C'est exactement la representation de ce que je voulais dire. Imaginons l'histoire sous un autre angle... Imaginaire puisque l'on ne connait pas l'histoire complete, mais plausible. Bonjour, je suis la monitrice au comportement dangereu : Nous avons plongé sur une epave, mais le courant nous ayant fait dérivé de beaucoup à la descente, nous nous sommes retrouvé incapable de la retrouver A 40m nous etions 2 palanquées, dirigées chacune par un moniteur. Subitement au loin, je vois des bulles et un plongeur isolé qui appartient à notre groupe, (une troisiéme palanquée immergée un peu avant). Ce plongeur, il me semble le reconnaitre, c'est un N2 peu expérimenté et il me semble perdu. Je me retourne, fais signe à ma palanquée que je ne suis plus chef de palanquée et qu'ils sont désormais pris en charge par le moniteur de la second palanquée. Le moniteur de la seconde palanquée me fait signe que c'est ok pour lui. Puis je commence à m'eloigner afin de rattrapper ce mouton égaré. Bonjour je suis le moniteur accompagnant la monitrice au comportement dangereux. Effectivement elle a bien fait signe à sa palanquée que je devenais leur chef de palanquée, elle a egalement indiqué ce fait à mon intention seul et j'ai accepté la prise en charge. J'avais compris le probleme, je venais moins aussi de remarquer un plongeur isolé, probablement venu avec nous sur cette epave et j'allais procéder à une opération similaire si elle ne m'a pas devancé. La monitrice c'est donc éloigné pour aller le recupérer, pendant que pour notre part nous continuions à palmer dans la direction supposée de l'epave (je ne depassais pas mes prérogatives d'encadrement et aucun probleme ne semblait être avéré ou possible à ce moment.) Chemin faisant j'ai remarqué qu'une des plongeuse peinait à avancer et semblait débuter un essouflement. Je suis donc venu me querir de son état d'esprit et de fatigue. Tout ceci ne te semble pas plausible? Tout ceci fait tjrs de cette monitrice une monitrice au comportement dangereux? Tu n'as qu'une version de l'histoire et qui plus ai l'encadré n'a pas vraiment tous les parametres. Lorsque j'encadre, je fais part de mes decisions ou je donne des "ordres" à ma palanquée, il est rare que sous l'eau j'explique le pourquoi du comment et ce d'autant plus que dans certains cas c'est mal venu. ex : Si sur 3 plongeurs que j'encadre, j'en vois un qui en chie carrement, qui stress... Bref, il est fort possible que j'interrompe immédiatement la plongée. Je peux te garantir, que personne de la palanquée ne saura pourquoi j'ai fait cela, il est meme fot possible que j'invente une raison bidon, pretextant que je suis descendu avec une bouteille presque vide par exemple. Cela permet au "boulet" de ne pas se sentir boulet. Mais les autres s'ils venaitn a raconter ici l'histoire, cela donnerait quoi? Un forum qui crierait : "Mauvais moniteur" Si je dis à mon serre-fil, tu prends la palanquée, il prend la palanquée. il n'est pas important qu'il sache pourquoi, cela n'est pas necessaire à sa mission. Si je dis à la palanquée, stop, le serre-fil est chef de palanquée, la palanquée n'a pas à comprendre pourquoi sous l'eau On peut bien evidemment apres, expliquer à la surface pourquoi.. C'est le debriefing, si t'en es que je juge possible de donner la raison dans le débriefing. Mais en situation d'urgence ou de probleme possible ou enviségé sous l'eau, on ne prend pas la plaquette pour raconter sa vie, on ne la fait pas passer a tout le monde et on ne fait pas signer une decharge. La monitrice a peut etre eu un comportement dangereux, peut être pas... Ce que je dis c'est que vous n'en savez rien, vous n'avez qu'une version et pas forcement la plus objective. C'est simplement une remarque d'autre générale qui s'applique à de nombreuses histoires que j'ai pu voir passer ici et sur laquelle je souhaitais attirer votre attention.

Bonjour, Je vais me permettre une petite remarque concernant les réponses, (devrais je dire classique), que l'on peut lire sur les forums de ce site. Systématiquement ou quasi systématiquement, lorsqu'un plongeur encadré vient raconter une galére, ou une trouille, dans la seconde qui suit, on peut lire : - la faute au moniteur - zéro au moniteur - changes de moniteur - le moniteur n'aurait pas du. Ceci est peut être vrai et justifié, mais si je peux me premettre, vous n'en savez rien. D'ailleurs à aucun momnet l'un de vous n'a pu même enviqager que la conduite du moniteur dans l'histoire est un sesn autre que celui qui est raconté. Dans la plupart des cas, vous n'avez que la version de l'encadré et aucunement la version du moniteur. Dans la plupart des histoires que j'ai pu lire ici et on le moniteur se fait descendre, à chaque fois on peut trouver un tas d'hypotheses pouvant amener le moniteur à avoir du agir ainsi. Et ce, même si l'encadré qui raconte ne l'a comprend pas ou n'en a pas connaissance. Vous allez me dire... Bon, de toute façon on s'en fout, c'est qu'un site web et en plus les moniteurs ne sont pas là pour le lire. Néanmoins j'y vois trois inconvenients : - Tout d'abord le plongeur qui raconte l'histoire se voit entendre de partout, "ton moniteur est merdique", alors que rappelons le, vous n'en savez strictement rien. Quid de cet eleve qui va devoir retourner avec ce moniteur pour son enseignement? Comment ses relations avec lui vont se passer. Que va devenir la confiance, par exemple? - Ensuite ce site est lu par quelques débutants. A 40m par exemple, lorsqu'un moniteur va donner une ordre ou demander une action bien particuliere, dont l'eleve peut ne pas comprendre la finalité. Quid de ce que va faire le débutants qui aura lu plein de "moniteurs merdiques" et tres peu pour ne pas dire aucun "moniteur compétent"? - Pour certains ici, vous etes encadrants à divers niveaux et de divers organismes. Vous n'avez jamais fait une connerie mineure en encadrement? Dépassé des prérogatives ou fait dépasser des prérogatives à un plongeur par exemple? Bien sur que si.. Je peux même en sortir de ce forum. Pour autant vous jugez vous comme "moniteur merdique"? Je ne pense pas. Je ne pense pas que vous devriez être qualifié ainsi, ni que vous l'etes réellement. Et pourtant si l'un de vos eleves vient raconter sont histoire c'est ce qui va se passer. Nos sommes tous des encadrants merdiques. Tous sans exeption. Il va être difficile pour les débutants d'apprendre la plongée dans ses conditions.. Voilà, ma petite remarque du jour. Cela fait plusieurs fois que j'avais envie de la poster à la suite de quelques histoires, je fais donc un tir groupé et je vous invite pour ma part (bien sur vous ferez ce que vous voudrez) à être plus modéré et moins catégorique dans les réponses données suite à une histoire d'eleve encadré. Bonne journée.

Un coup de flip, ca arrive à tout le monde, en particulier quand tu es dans la zone des 40 et plus. La narcose favorise ce genre de truc. Avec l'expérience, tu apprendras à la maitriser, à te raisonner et à te calmer. Tu as eu principalement peur, parce que tu n'avais jamais rencontré de situation similaire (j'arrive pas à rattrapper mon binome, on me laisse seul, j'suis perdu, il n'y a plus de visi...etc..), avec l'experience, tu en auras rencontré quelques une de ces situations et tu auras des moyens de comparaison te permettant de maitriser plus facilement ta peur. Le plus dangereux dans ton histoire c'est ça : ".j’ai pédalé, mouliné derrière elle, en vain….(il paraît qu’on a palmé 400 mètres au fond) et plus j’essayais de la rattraper, plus je me stressais, plus je m’essoufflais…. " A 40m un effort physique intense et soutenu mêne toujours à un essouflement. Ce qui lorsqu'il est bien avancé est quasiment ingérable seul. Il ne faut jamais faire ça. "Avec une grosse envie de crier pour l’appeler et une grosse boule d’angoisse dans la gorge ! Panique à bord" Ce que je vais te dire est facile à dire, moins facile à faire, mais c'est pourtant ce qu'il faudrait faire. Lorsque tu as peur, rappelles toi toujours que "Tu n'as aucun obstacle entre toi et la surface". A tout moment, il te suffit d'appuyer sur le bouton du direct system pour rejoindre la surface. Tu n'as donc aucune raison d'avoir peur. Lorsque tu as peur (la boule serrée dans la gorge, les sueurs froides), arrete tout mouvement, accroches toi à quelque chose de fixe si tu le peux. Forces toi à vider tes poumons entierement (expiration maximale) deux ou trois fois de suite. Lorsque c'est fait et que ta respiration est redevenue normale alors prend le temps d'analyser la situation. Tout d'abord raisonne ta peur (rien ne peux t'empecher de regagner la surface), ensuite regarde autour de toi, en dessous de toi et au dessus de toi. Si tu es N2, tu t'apercevras que dans la majorité des cas, un moniteur ou une palanquée est à vue. D'ailleurs dans la majorité des cas, tu pourras remarquer que quelqu'un est entrain de t'observer. Si vraiment tu es seule, à ce moment tu remontes, doucement calmement, tu fais tes paliers s'il y en a et tu rejoins ensuite la surface. Peux importe qu'il y ai du courant, tu te laisses dériver, peu importe que tu ne sois pas sur le lieu prévu pour la remontée. Peu importe si tu ne sais pas ou es ton binome ou ta palanquée On ne lutte pas contre le courant, on ne cherche pas à retrouver un fil... Tu remontes et tu rejoins la surface. La Sécurité en surface est là pour te recuperer. C'est son boulot, c'est pour cela qu'elle est là. Elle est là, pour gérer les "gags", il faut lui faire confiance. Sur ce, bon plouf... Et rassures toi, des petits coups de flip, on s'en fait tous de temps en temps, surtout quand le profondimetre affiche des chiffres supérieur à 40. D'ailleurs, si la profondeur t'inquiete... Rien ne t'oblige à descendre à de telle profondeur. Peu importe la pression qu'on te met ou les railleries de tes camarades. Si ton truc c'est de plonger dans la zone des 20m ou des 30m et que c'est ça que tu aimes, fais ça et pas autre chose..

Certes, mais à chaque fois, cela necessite une dulcinée et je ne sais pas si tu as idée du surcout entrainée par la dulcinée à elle seule..

Ou alors il faut que je revise mes standards, ou il y a un probleme. Sauf erreur de ma part, ce que tu décris n'est pas un bapteme.

Pas de probleme, c'est de la pénétration, mais ne t'inquietes pas, tous les N1, avec du matériel de location, matériel dont ils ne connaissent pas le fonctionnement font ça. C'est soft.... Gobi (à prendre au second degré, of course)

Exactement à la même place que lorsque j'ai plongé avec toi C'est bien Coco qui faisait la Sécu surface avec l'O2, la VHS et la trouse de secours complete, non?

Pas forcement, il peut y avoir pas mal de paliers à faire. J'ai eu le cas de figure. Givrage de mon coéquipier en fin de plongée alors que les ordis marquent de zolis chiffres. Sans indication au fond et vu que tu ne vas rouvrir la sortie tout de suite, il est quand meme bon de savoir combien il reste, parce que la gestion de la remontée et des paliers ne va pas se faire de la même façon.... Sous entendu, pas avec le même stress. "S'il a vidé son bloc, on tient la remontée et les 15 min de paliers, à deux sur le mien?" Pour ma part, un mano sur chaque premier étage

Afin d'apporter un élément de réponse à cette question : "Un conseil ?" Bien sur, mais je vais pas rentrer dans un troll, qui va déplaire à l'ami Soupion. Exact.. Remarque, preuve que vraiment je ne vends rien.. :D Il y en a un autre aussi à Haguenau, dont le nom m'echappe, là tout de suite, qui est pas mal. Ils sont assez ouvert, il y a du PADI, de l'IDEA dedans en plus de la Fédé. Mais pour quelqu'un de Strasbourg, le CPI ne semble plus pratique.

Il existe un nombre de club hallucinant en Alsace. Mais c'est souvent piscine et une seule gravière, voir deux, pour cause de concurrence et frittage de gueule. Si ton ami cherche à faire autre chose, il y a d'autres possibilités que les clubs Sinon, un club sympa avec bonne ambiance, bonne ouverture d'esprit (enfin pour un club soumis à l'arrété), il y a le CIP qui est pas mal. C'est assez gros, apéro à chaque retour de plongée, ils sont basés au Achard, mais plongent dans de nombreuses gravière et surtout ils n'emmerdent pas les plongeurs qui plongent devant leur base. C'est suffisant rare pour le faire remarquer. Surtout, qu'il evite l'ACAL et ASOR, qui plongent pas loin de chez lui. Ceci n'est evidemment que mon avis, forcement subjectif. Néanmoins, je ne suis inscrits à aucun club, pas même le CIP, donc pas partisan.

Un couteau ou une tenaille qui coupe. De jour tu vois les lignes, les filets, les pièges quoi. De nuit le danger est accru, il est bon de pouvoir tout cisailler et couper.

Si tu es en Alsace, le CMAS** ou l'AOW est autour de 250 tout compris.

Tu es quel niveau et tu as quoi comme expérience? Ce n'est pas un interrogatoire de police, hein... C'est juste pour savoir si déjà on a un niveau similaire..

D'ailleurs on se demande même pourquoi ils vendent encore des vieilles semi-etanches et de vielles etanches, alors qu'il existe des humides modernes.. :D

Il vaut aussi mieux une semi moins confortable à une etanche qui fuit..etc.. La solution logique aurait été d'acheter une semi-etanche correctement ajustée. Mais bon, ce que j'en dis...

Je te donne m'a solution, mais qui ne vaut que pour une combinaison semi-etanche avec cagoule attenante. Je place la jupe du masque sous la colerette de la cagoule. A la descente, regulierement (quand je sens le début du sqeezing), je redresse la tete et souffle par le nez, ce qui injecte de l'air dans la combi sans s'emmerder, sans necessiter l'usage des mains et surtout sans faire rentrer d'eau. Pas de squezzing des oreilles, ni de quoique se soit d'ailleurs.. ;-) A la remontée, en positionvertical, l'air ressort tout seul, sinon tu te presses sur le haut du crane et la bubulle ressort par là ou elle était initialement entrée (non pas par le nez). Le seul cas ou ca ne fonctionne pas, c'est si evidemment tu ne peut pas relever la tête à la descente. Genre epreuve de descente dans le bleu bien verticale et sans rotation. Mais bon, ce genre de truc, tu ne le fais pas tous les jours.. ;-) Bon plouf

Désole, je viens de relire, effectivement, je n'avais pas compris, tu as bien deux detendeurs complets... Désole.. La config classique, conseillée et normale que la plupart des plongeurs adoptent, je pense. Sinon les deux second etage par premier etage, c'est afin de pouvoir etre opérationnel pour toi ET ton binome si tu dois couper une sortie. Mais c'est théorique, je n'ai pas non plus cette config, je n'ai que 3 second etage, si je n'en avais que deux, je le jugerais également acceptable. Je ne faisais que presenter ma config actuelle. Et ta config, me conviendrait tout à fait. J'avais ça avant. Il se trouve que j'ai herite, d'un secours supplémentaire et que je trouve cela plus sécurisant. En fait, le fait important que je souhaitais souligner, c'est la redondance des couples premiers etages- second étage, impératif en plongees profondes ou avec paliers. C'est principalement ça, en fait, je pense que là dessus on est d'accord. Quand a tout ce qui est superflu est inutile, cela suppose de definir d'abord ce qui est superflu. Dans ce cas, 1 seul 1er etage suffit, le second etant un secours, non? On ne plonge plus qu'avec un 1er etage et un second, point final. Ou tu admets qu'une panne est possible, dans ce cas, pourquoi pas plusieurs pannes. Je suis d'accord que ca peut devenir ridicule.. Pourquoi ne pas plonger alors avec 2 ou 3 blocs indépendants et gréés.. Mais sans arriver jusque là, si tu peux quelque peu augmenter ta sécurité, pourquoi ne pas le faire. En général, il y a tjrs un peu de murphy, les pepins, c'est tout au fond que ca se passe, de préference en fin de plongée quand l'ordi affiche de zolis chiffres à respecter, que le bouteille n'est plus vraiment pleine.. etc.. Les pepins, ca va donner, du stress, des efforts et un peu tirer sur le matériel (entrainant un givrage par exemple), entrainant alors d'autres pepins. Plus tu as de possibilités de faire face, plus tu mets des chances de ton coté. En voiture l'abs est inutile, l'air bag est là, la ceinture est inutile, l'abs est là.. etc... La redondance des organes de sécurité ne va pas empecher les ennuis, mais leur multiplication permettra de te sortir plus facilement d'un mauvais pas. Ceci n'engage aussi que moi.. ;-)