Bluedeep

J'ingnorer que les propriétés de l'eau de piscine et de l'eau de mer étaient si différentes IL va surement falloir que je revise ma mécanique des milieux continus

Bonjour Au fait pourquoi le moteur du forum a-t-il été changé (je viens de découvrir cela aujourd'hui) A+

Bonjour Tu peux en dire un peu plus, SVP. En quoi cela consiste "Objectif Atlantide" Merci A+

Ménage fait

A première vue, cela ne marche qu'avec des modèles à charge linéaire, non ? Avec une charge exponentielle, cela ne peut pas marcher, il me semble. A+

Merci Christian pour ces infos. J'avoue que cette procédure m'était totalement inconnue A+

J'en suis encore loin .... A+

Une perception diffuse Quand tu parles de finir ta bouteuille au pallier, par exemple, alors que tu sais que cela n'est pas utile. Ça me donne l'impression que les deux ordis sont plus là pour te rassurer que pour assurer réellement ta sécurité. Comme si l'ADD te guettait dés l'instant où ta déco n'est pas faite sous le controle d'un ordi, approuvée en qq sortes, même si tu fais un temps suffisant. Difficile à expliquer plus, ne le prends pas mal, bien entendu A+

Oui, à Cabo de Palos ou à la Azohia, ou Mazarron. Surtout il n'y a presque pas de Français (les teutons sont qd même moins desagreables, et font souvent l'effort de parler un peu l'espagnol contrairement aux franchouillards)

Effectivement, si tu es d'un naturel inquiet, deux ordis. Mais ta solution me gène unn peu (pas le fait des deux ordis, normal en solo AMHA, mais la justification) A+

Bon, 45m 60mn ? tu parles en plongée carrée ? en mer ? Si oui, je te signale que cela fait en moyenne 4.8 m^3 d'air rien que pour le séjour fond. Même en supposant que tu emmènes de la déco en relais (car O2 ou Nx quasi obligatoire sinon tu vas y passer trois plombes), cela impose au moins un bi 2x15 (pour la marge de secu). Si tu fais cela, je suppose que tu as calculé tes tables avant (avec Decoplanner, GAP, VPlanner ou ce que tu veux) Si non, je suppose que tu parles d'une plongée sur un sec où tu vas remonter tranquille et aller faire la fin de ta deco vers 60mn et à ce moment ton ordi part en caraffe, c'est cela ? POur une raison ou une autre tu n'as pas de binome (sinon le pb ets réglé en ajoutant une once de consservatisme - un pallier de 3-4' en dessous du pallier le plus profond par exemple) Bon, dans ce cas,(pas de binome) deux cas de figure : - tu as déjà fais cette plongée il y a peu de temps avec + ou - le même profil : pas de pb, tu te souviens plus ou moins du schema de deco qui en fonction du profil va tourner entre 0 et 15/20 mn, à vue de nez), tu l'applique en ajoutant des palliers systematiques (style par exemple 2' à 12m 3' à 9m, 5' à 6m et pour ton dernier palllier le temps de deco fait la fois d'avant) - tu ne l'as jamais faite, et là ça se complique. Utiliser une entrée hypothétique, qu'elle existe ou pas, 60'/45m n'aurait évidemment pas de sens, quoique on peut toujours extrapoler à partir d'une table, en calculant à la grosse louche - instrument indispensable - la progression du temps de deco vs le temps fond sur les entrées existantes, mais il est probable que tu n'auras pas assez d'air pour faire ces palliers - ce qui, comme tu es en situation de deco délirante par rapport à la réalité,ne pose pas le moindre pb pratique, mais n'est pas intellectuellement satisfaisant. Donc, là il faut interpoler aulieu d'extrapoler, et c'est à ce moment que l'instrument magique entre les deux oreilles rentre en jeu. Definir une profondeur moyenne utilisée pendant la plongee, exercice pas si difficile. il suffit de le faire qq fois : faire tes plongées normalement sans regarder l'ordi, juste le profondimetre, et avant de jeter un oeil à l'ordi,à la fin de la plongée, se dire "combien de temps de deco il me faut sur ce coup là". Avec un peu d'habitude, ça le fait tout seul, tes temps "imaginés" seront très vites proches du temps ordi. A+

La largeur du caouetch est de 5mm environ, celle de la gorge de 15mm (environ). En pratique tu enroules à coté et quand tu as fini tu le glisse sur le fil : pas besoin de l'enlever. Attention : je ne dis pas que le spool de cerf-volant est ideal, je dis juste que c'est une solution très économique et efficace même si elle n'est pas optimale A+

Au fond, non, mais au pallier, oui A+

B'jour Oeuf corse. C'est très simple, c'est une extrapolation des concepts de marges de securité. Par construction un ordi de plongée a une marge de secu programmée et fixe (elle ne dépend pas du profil) à l'inverse les tables offrent une marge qui dépend entièrement du profil de plongée : comme l'entrée se fait bêtement sur un couple temps/progfondeur, si tu as un plongée carrée ta marge est faible à l'inverse une plongée type "sec" ou "tombant" te donne une grosse marge. Corollaire : dans une plongée type "sec" ou "tombant" tu peux prendre uen table "agressive" (style USN) puisque tu vas de toute manière avoir une grosse marge liée au profil,à l'inverse dans une plongée carrée (épave, cas type) ta marge intrinséque est faible donc tu utilises une table "conservatrice". Les Max Hahn Deco 92 et Deco 2000 sont les tables allemandes, elles sont un chouia plus conservatrices que les Buehlmann, mais utilisent un modèle proche. L'exemple que tu donnes des DCIEM (cabadienne) est pas mal non plus. Tout à fait sérieux A+

Maintenant que tu le dis, Olivier, je me souviens que l'autre jour, il y a quelques semaines de cela, je suis sorti (pb de mouillage qui s'est décroché pendant la descente) et redescendu et un instrument a compté deux plongées et l'autre une seule, mais sans être certain qui du Vyp' ou de l'uwatec a compté deux plongées. Impossible de m'en souvenir A+

La Belgique (pour ss carrières) Les Pays bas La Suisse eau chaudes ou temperées: - Cap vert - Canaries - Sardaigne eau froides - Scapa flow (si on aime les épaves bien sur) A+

Jerome, le spool de cerveau lent a un trou assez large pour passer le bras. Le caouetch est un frein très lache qui empêche de dévider en vrac. La remarque n'est bien sur pas valable pour les petits spool classiques de plongée

Mais tu n'as pas à t'excuser !!!! comme tu le soulignais il s'agit d'un forum de discussion, où il s'agit avant tout d'échanger point de vue et expériences respectives. Je reconnais que cette histoire de para+devidoir vs para+ficelle a déjà fait couler beaucoup de bits dans les fils, mais il me semble que la réticence à la solution dévidoir vienne plutôt de son image tek à l'origine que d'arguments réellement fondés, même si tout peut être discuté. Dans l'absolu j'ai connu beaucoup de plongeurs passant à la solution devidoir et assez peux faire le chemin inverse(quoique qd même quelques uns pour être honnète, mais dans la totalité des cas, ça a été du à leur refus plus ou moins concient de s'entrainer à l'usage du dévidoir, ce qui n'a rien du tout de compliqué mais doit obligatoirement être pratiqué, sous peine de devenir franchement galère) Personnellement, j'ai appris à`plonger sur la Costa Brava où une sinistre particularité statistique veut que + de 1/3 des accidents de plongée soit des accidents de collision avec bateau (et dans tous les cas,c'est le bateau qui gagne ...), donc dès le niveau 1 les plongeurs sont sensibilisés à la signalisation "lo mas antes posible" (le plus tôt possible), ce qui fait que même pas mal de 1* utilise nt la solution "dévidoir", qui n'a pas chez nous cette image "tek" qu'elle peut avoir par ailleurs. A+

Lui as-tu suggeré d'aller découvrir de nouvelles sensations physique dans un pays exotique et lointain, le tout à sec et à l'aide une poignée de sable ? A+

B'jour Cela dépend : en carré, pafois les Max Hahn Deco 2000, les USN en pas carré, ou une table generée "ad-hoc" poru la plongée en question et surtout, surtout, le système de backup universel dont dispose normalement tout plongeur : il est situé entre les deux oreilles A+

Philippe, la solution est de mettre un "caouetch" sur le fil enroulé : il sert à la fois de frein et de blocage. POur le caouetch de bonne taille prendre une vieille chambre à air et le découper dedans

Et leur apprendre à faire joujou avec un poisson pierre plutôt qu'un diodon, c'est pas une bonne idée

Chrisdtian t'a été plus rapide que moi sur ce coup là

Bonjour C'est justement sur le terme de suréquipement que je suis en profond désaccord avec toi. Je pense au contraire qu'il est beaucoup plus sécuritaire d'utiliser un equipement configuré correctement plutôt que de se fier à des solutions aproximatives du genre ficelle entortillée autour d'un plomb et de surcroit parachute "à degonflage systematique" tel que tu le préconises (plutôt que para antideflation). Je ne vois pas l'interêt de preconiser des solutions inférieure et à forte charge de travail potentielle quand une solution simple et eprouvée existe Totalement nebuleux sans vouloir t'offenser On se place ici dans un cadre "plongée loisir", on est tous d'accord la dessus : il n'est pas question de dévidoirs avec 150m et de para de 50L. Maintenant, il va falloir aussi expliquer pouruoi une procédure qui serait "secu" sur des plongées demandantes deviendrait brutalement "limite" sur des plongées moins engagées : en general, l'assertion contraire peut être vraie, mais, en revanche, je ne l'ai jamais vu dans ce sens là (principe du qui peut le plus peut le moins, à condition de garder un dimensionnement des éléments et le sens de la mesure) J'ai une autre variante : ton binome a un problème, ce n'est peut être pas le moment de s'emmêler les palmes avec un machin qu'on largue vers le bas sans control. Quant à ton para qui se retrouve à 40m de là, il faut vraiment se trouver avec un système de gradient de courant pas piqué des hanetons et dans ce cas un déploiement à 10m t'aura fait dériver tellement qu'effectivement la proximité du bateau ne se posera plus ....... en esperant que le skipper résussira à te spotter. Désolé, mais ton scenario me semble "capillotracté" A+

Tu lui en veux à Coco pour lui donner des mauvais conseils ?