www.nobubblediving.com, c'est terminé...

[ebourzeix]

Ben, voilà...

 

Grandeur et fragilité du WEB, Dave semble en avoir terminé avec son site.

 

J'espère que certains l'ont "aspiré" pour leurs archives

 

A+

Eric

[Fab]

Qu'est-ce qui te fait dire qu'il a arreté ? je vois juste que sur le serveur, il n'y a pas de site... mais c'est peut-être bassement technique ?

 

"fragilité" du web

Je ne trouve pas que ce soit plus fragile qu'une entreprise ou qu'un hobby. Je trouve même que c'est assez costaud au contraire de certaines entreprises. Ce qui est fragile, c'est quand on se lance en pensant que tout est facile, sans travailler, que tout le monde est beau et gentil, et qu'on va gagner plein d'argent, et que ça ne dure pas longtemps. (une seule de ces raisons suffit à tout faire capoter)

La plupart des sites web qui arretent le font sur une décision personnelle, ou cas de force majeure. Mais rarement pour des soucis financiers. Si c'est le cas, c'est que c'était leur site n'était qu'un outil et c'est leur entreprise qui a foiré.

Donc, je ne m'avancerai pas sur ces termes... ni sur la fermeture.

[ebourzeix]

Salut,

 

Je raisonnais en terme de support et de permanence de l'information sur la Toile.

 

Quand un auteur sur livre ne publie plus, son oeuvre est toujours disponible, matériellement présente sur un support qui franchit les siècles (si absence de cellulose, bonne conservation et régime politique non adepte des pogrums).

 

L'existence d'un site web est bien plus éphémère.

 

J'appelle cela fragilité mais après chacun lui donne le nom qu'il souhaite.

 

En fait, c'est le grand défaut de l'informatique en général.

 

Qui peut dire si les photos numériques amateurs conçues actuellement seront encore lisibles dans 50 ans ?

 

D'un autre côté, ça n'a probablement aucune importance puisqu'on est pas sûr qu'il restera encore du monde pour les voir...

 

Qu'est-ce qui te fait dire qu'il a arreté ?

 

J'ai dit qu'il me semblait...Il n'y a aucune affirmation.

 

C'est un sous-entendu qu'il laissait planer et comme Google ne l'a plus dans ses références...

 

Est-ce qu'une panne informatique, même sur quelques jours, suffit à faire disparaître aussi vite un site ?

 

A+

Eric

[Fab]

Il y a plusieurs fragilités en fait dont tu parles.

 

Un serveur peut partir en rideau, tu peux le changer etc. Ce n'est qu'une question de coût (qui va de quasiment rien du tout pour un site qui est peu sollicité à beaucoup si le site est ultra visité).

Par analogie, c'est comme si je disais que le lieu de stockage des livres "papier" brûlait... ce serait le même désastre.

 

Mais on peut donner 50 versions du problème qu'on ne connait pas... Le gars en a-t-il eu marre, a-t-il des soucis financiers, d'autres priorités, il est en congés, il s'en fout... Seul lui le sait.

 

La conséquence plus perfide est lorsque tu parles de "disparition rapide", si c'est normal ou non. C'est la gravité de la situation de l'internet d'aujourd'hui. Le poids du moteur de recherche (pour ne pas dire notre ami google) prend une place capitale, sur laquelle tu ne maîtrises pas tout, tellement l'algorythme est complexe, et tellement il dépend de facteurs extérieurs aussi.

Une panne peut avoir une influence, c'est certain. Tout dépend (encore) de la fréquence d'indexation du moteur sur ton site, et de la nature de l'indexation.

Si ton site est injoigneable pendant un bon moment (je ne parle pas de jours, mais bien plus) tu peux effectivement dégringoler dans les requêtes.

Nobubblediving est encore référencé chez Google : recherche en écrivant "site:www.nobubblediving.com"

C'est toujours dans l'index mais visiblement il part aux oubliettes.

 

La fragilité du numérique, c'est de tout pouvoir faire disparaitre avec un seul appui sur une touche. Sa force, c'est d'être tentaculaire

 

On s'écarte Pour nobubblediving, il semble que Dave soit en train de changer de serveur (plus grosse capacité) et qu'il ne serait donc pas encore prêt, et que les DNS n'auraient toujours pas l'adresse du bon serveur.

"ma" conclusion : techniquement, il a des soucis.

 

source de mon information : http://www.rebreatherworld.com/home-build-rebreathers/13201-disappeared.html

[ebourzeix]

Par analogie, c'est comme si je disais que le lieu de stockage des livres "papier" brûlait... ce serait le même désastre.

 

C'est la même idée mais "désastre" serait un terme trop faible si par exemple ma collection de BD partait fumée

 

Si ton site est injoigneable pendant un bon moment (je ne parle pas de jours, mais bien plus) tu peux effectivement dégringoler dans les requêtes.

 

Je ne le pensais pas, du moins à ce point.

 

La rapidité de réaction de ces moteurs est une vraie découverte.

 

La fragilité du numérique, c'est de tout pouvoir faire disparaitre avec un seul appui sur une touche. Sa force, c'est d'être tentaculaire

 

Oui. Entièrement d'accord.

 

Pour nobubblediving, il semble que Dave soit en train de changer de serveur (plus grosse capacité) et qu'il ne serait donc pas encore prêt, et que les DNS n'auraient toujours pas l'adresse du bon serveur.

 

Ouf ! Tant mieux.

 

Merci pour le lien et pan sur le bec pour l'impulsif que je suis

 

A+

Eric

[Fab]

J'ai oublié de parler des bugs incompréhensibles...

Sur Google, il y a 3 semaines, j'ai eu une frayeur dont tu n'imagines pas la teneur en adrénaline : pendant 12 heures, plongeur.com était inexistant sur les mots clé plongée sous-marine. C'est à dire relégué à la 49e page de mémoire (sachant que si tu es au delà de la 2e page, c'est fini)

C'est revenu comme c'est parti, et je n'ai jamais su pourquoi.

 

C'est dans ces cas précis qu'on se rend compte qu'on peut être rattaché à trois fois rien.

Imagine le gars dont c'est le business, qui ne vit que de ça, les conséquences dramatiques d'un déréférencement...

[Tomek]

Comment faire remonter vers la deuxième page ?

[Fab]

Savant calcul...

 

Rectification : tu ne cibles pas une page, mais le plus haut possible (donc la cible est toujours la 1ere page) !

 

Le référencement dépend de chaque moteur de recherche. Google représentant facilement 80% des recherches sur le net, autant chercher à se positionner sur Google et le reste se fera naturellement.

 

Si j'avais la recette écrite, tout le monde serait en 1ere position.

Il n'y a pas de valeur qui permette de garantir sa position (évitez toutes ces boîtes qui prétendent vous mettre en tête des moteurs, à coups de spam).

La nouvelle mode c'est de se prétendre des compétences SEO - search engine optimization - mais là aussi l'arnaque est monnaie courante car c'est tellement chiadé d'y arriver comme ça en prestation de service.

 

LA meilleure solution, c'est encore de le mériter ! mais sinon, les ingrédiens sont...

Du contenu, du contenu qui change ou s'agrémente, des liens vers votre site, des liens de votre site vers des sites exterieurs, des liens de sites bien quotés (google pagerank) vers le vôtre, un contenu de page bien construit, une structure HTML qui aide le référencement, tags, meta tags, un nom de domaine qui parle, des pages qui parlent, et un travail permanent pour se mettre au gout du jour du référencement car ça évolue comme tout ce qui est numérique...

 

Quand vous référencez la 1ere fois, vous passez dans la sandbox... un bac à sable pour éviter les p'tits nouveaux de venir shunter les anciens.

 

Alors dans les pages de résultat, y a toujours des exceptions, mais là pour moi, c'est comme jouer au loto

[Cédric RATHGEB]

Certaines techniques peuvent aussi aider :

- éviter les frames comme la peste

- éviter les URL avec 50 paramètres, utiliser de l'URL rewriting

 

Mais avant tout un site c'est du contenu. Inutile de viser le haut du classement sans cela.

[Lylian]

Imagine le gars dont c'est le business, qui ne vit que de ça, les conséquences dramatiques d'un déréférencement...

 

tiens Fab, à propos, P.com t'occupe à temps plein ou tu as un vrai métier à coté( ) ? Je veux dire : en plus d'un cadre de rêve au soleil sur une île paradisiaque, tu vis de ta passion ?

[ebourzeix]

tu n'imagines pas la teneur en adrénaline

 

Si, si, j'imagine bien surtout depuis ce temps où mon blog avait été bloqué.

 

- éviter les frames comme la peste

 

Sans vouloir abuser, qu'est-ce que c'est ?

 

utiliser de l'URL rewriting

 

idem

 

A+

Eric

[Toam]

Les frames c'est une technique qui consiste à séparer une page en plusieurs parties (les frames == cadres).

Chaque partie contient un document html. Ca permet par exemple de faire "facilement" un menu fixe qui sera visible pendant toute la navigation. En théorie ca parait pas mal. Mais ca a des consequences desastreuses lors du réferencement où si on arrive sur le site pas sur la bonne page (dans ce cas on ne voit qu'une partie du site).

Surtout qu'il est possible de faire le même genre de chose très simplement en php par exemple.

 

 

 

L'URL rewriting c'est une technique utilisé quand ton site est en PHP. Regarde l'URL de p.com, pour ce post c'est http://www.plongeur.com/forums/showthread.php?p=600065#post600065 . L'URL rewriting te permetrais d'avoir une adresse du type http://www.plongeur.com/forums/600065/post-600065.html par exemple. (au moment de l'execution du script, l'adresse est retransformé).

 

L'interet pour le référencement est que google croit voir des dizaine de page alors qu'il n'y en a qu'une. Si on reprend l'exemple, sans URL rewriting, google référencerais que la page showthread.php, alors qu'avec l'URL rewriting, google référence une page par sujet.

[ebourzeix]

Merci beaucoup pour ces explications

[Fab]

Non je ne vis pas de ma passion (le site), contrairement à pas mal de gens qui s'imaginent que je me fais du fric sur le dos de la communauté.

 

Oui je pense que le modèle est bon, et qu'on peut au même titre que n'importe quelle organisation, avoir une activité rentable, sans nuire à ce qu'on appelle un site communautaire.

Question de boulot, et pénalisé par la distance (me concernant).

[ebourzeix]

Bon, ben, voilà.

 

http://www.nobubblediving.com repart pour un tour.

 

Je vais lui proposer qu'il nous dépiaute un MIG ou deux.

 

Il y aurait sûrement des trucs à adapter sur un CCR.

 

Peut-être le siège éjectable ?

 

A+

Eric