en plein IDC padi...

[Kam]

Bonjour,

Chez PADI ... Si la methode est appliquee correctement on arrive a des resultats similaires, voir superieurs en terme de formation au autres style d'ecoles (CMAS ou autres).

 

Cordialement, Nicolas

 

 

J'ai failli la louper celle là !!!

mdr

[triyo]

Bonjour,

Chez PADI il y a un manuel update tous les 3 mois avec les retours d'experience et quality probleme. Le cursus est blinde au niveau juridique et permet de degager la responsibilite de l'instructeur si celui-ci suis la methode (pre-requis, sequence et performance). PADI demande a ses "instructeurs" d'appliquer la methode. La marge d'adaptation est reduite (environneement, niveau et differente methode de remplir les performances). Les instructeurs sont des repetiteurs. Ils prennent en general de l'experience apres l'IDC dans un environnement plutot rigide. Si la methode est appliquee correctement on arrive a des resultats similaires, voir superieurs en terme de formation au autres style d'ecoles (CMAS ou autres). Le systeme est tres homogene, les instructeurs PADI peuvent donc avoir de tres bon resultat pedagogique avec peu d'experience. Le systeme tient la route si c'est applique a la lettre. Cela permet aussi aux instructeurs debutants de gagner de l'experience rapidement et de delivrer des bonnes fomations. Le Moniteur va plus construire sa formation. Tu vas a avoir des bonnes formations et des mauvaises, ca dependra du moniteur et pas de l'ecole.... C'est la difference que je fais entre les 2.

 

Cordialement, Nicolas

 

Alors explique moi comment tu expliques à des advanced qu'ils peuvent aller à 30m voir 40 avec le deep diver mais que par contre on va pas vous apprendre à assister votre binôme ?

 

Et non les formations CMAS et autres sont bien au dessus de Padi c'est certain, y a qu'à voir en vacances tous les étrangers Padi qui plongent n'importe comment !

 

Padi sont les pros du business et rien d'autre.

[Alino]

Alors explique moi comment tu expliques à des advanced qu'ils peuvent aller à 30m voir 40 avec le deep diver mais que par contre on va pas vous apprendre à assister votre binôme ?

 

Et non les formations CMAS et autres sont bien au dessus de Padi c'est certain, y a qu'à voir en vacances tous les étrangers Padi qui plongent n'importe comment !

 

Padi sont les pros du business et rien d'autre.

 

PADI à la base c'est du tourisme subaquatique rien de plus et ils le font très très bien..

 

Par contre oui les groupes padi ont vacances sont amusant à voir, mais si tu prends un mec qui fait un brevet CMAS en été en méditérannée et un autre PADI qui plongent tout l'année en lac etc je sais pas lequel aura le meilleur niveau.

[foxdiver]

Alors explique moi comment tu expliques à des advanced qu'ils peuvent aller à 30m voir 40 avec le deep diver mais que par contre on va pas vous apprendre à assister votre binôme ?

 

M'étonnais que cela n'est pas dérapé plus tôt...

ceci dit si on raisonne par l'absurde si on apprend à un plongeur à se comporter sans se mettre en danger ni lui, ni les autres membres de la palanquée inutile d'apprendre l'assistance... :D

 

Je sais ca peut paraître complétement déb... mais en y réfléchissant bien, on tient des pistes pour influencer la formation en insistant sur le comportement en plongée et non plus sur la technique pure.

 

 

Padi sont les pros du business et rien d'autre.

 

C'est surtout des pros du business

[marc_wl]

L'assertion de non assistance est fausse, un Open Water doit avoir validé la remontée à deux sur panne d'air d'un plongeur (plongée 2 milieu naturel dans la zone + de 6m et - de 12m), il a validé aussi la tenue d'un palier obligatoire à 5m qu'il revalidera à l'advanced puis à la spécialité deep diver.

 

le seul truc qui n'apparait pas explicitement en tant que "skill" est le parachute mais cela peut s'arranger en faisant une plongée spécifique du programme adventure in diving par exemple.

[foxdiver]

L'assertion de non assistance est fausse, un Open Water doit avoir validé la remontée à deux sur panne d'air d'un plongeur (plongée 2 milieu naturel dans la zone + de 6m et - de 12m),

 

J'étais persuadé que le travail de remontée sans embout n'existait pas chez PADI, ou plutôt qu'on le travaillait...à l'horizontale...

[Ntokyo]

Alors explique moi comment tu expliques à des advanced qu'ils peuvent aller à 30m voir 40 avec le deep diver mais que par contre on va pas vous apprendre à assister votre binôme ?

 

Et non les formations CMAS et autres sont bien au dessus de Padi c'est certain, y a qu'à voir en vacances tous les étrangers Padi qui plongent n'importe comment !

 

Padi sont les pros du business et rien d'autre.

 

"Remontee Assistee binome= Autonomie" est une connerie francaise. Dans une logique ou il n'y a pas de paliers (ndl), et que les plongeurs savent remonter a la surface a moins de 18m/minutes la RA ne sert a rien.

De plus, la majeure partie des plongeurs font des remontees assistee pendant leur formation. Et apres combien sont encore competent pour en faire ? Et sans se mettre en danger soi-meme ...

PADI utilise un systeme "auto-correctif" base sur les statistiques. Si la remontee assistee etait une solution miracle pour eviter des accident, je suis certain que PADI l'enseignerait. Trop d'implication au niveau juridique....

La remontee assistee se fait en France depuis tres longtemps, c'est un excellent exercice d'aisance. Mais un pre-requis a l'autonomie, ca releve plus du bourrage de crane et non demontre statistiquement.... Des millions de plongeurs survivent leur plongee avec PADI.

 

Cordialement, Nicolas

[Ntokyo]

J'étais persuadé que le travail de remontée sans embout n'existait pas chez PADI, ou plutôt qu'on le travaillait...à l'horizontale...

 

Marc parlait de remontee a 2 sur un octopus. Mais il y a aussi la remontee sans embout dans la formation Open Water Diver. Ca doit etre valide verticalement avant la 4eme plongee mer et fait au prealable en piscine horizontalement ou diagonal comme tu le mentionne (tu travailles la position et ca permet a l'eleve de mesurer la distance, il travaille apres en mer la vitesse de remontee). C'est d'ailleurs la Skill ou il y a le plus d'accident chez les instructeur PADI.

 

Cordialement, Nicolas

[foxdiver]

"Remontee Assistee binome= Autonomie" est une connerie francaise. Dans une logique ou il n'y a pas de paliers (ndl), et que les plongeurs savent remonter a la surface a moins de 18m/minutes la RA ne sert a rien.

De plus, la majeure partie des plongeurs font des remontees assistee pendant leur formation. Et apres combien sont encore competent pour en faire ? Et sans se mettre en danger soi-meme ...

PADI utilise un systeme "auto-correctif" base sur les statistiques. Si la remontee assistee etait une solution miracle pour eviter des accident, je suis certain que PADI l'enseignerait. Trop d'implication au niveau juridique....

La remontee assistee se fait en France depuis tres longtemps, c'est un excellent exercice d'aisance. Mais un pre-requis a l'autonomie, ca releve plus du bourrage de crane et non demontre statistiquement.... Des millions de plongeurs survivent leur plongee avec PADI.

 

Cordialement, Nicolas

 

On ne peut et on ne doit pas réduire l'autonomie à la réussite d'une remontée assistée. Cela voudrait dire qu'un plongeur qui ferait tout pour se placer dans des conditions de m... et saurait parfaitement réussir des R.A. serait autonome alors qu'un autre plongeur dont le comportement le placerait à l'abri d'un maximum de situation à risque mais réussirait des R.A. très moyenne ne le serait pas. :confused:

 

Bref, je sais que vais faire hurler certains mais franchement en ce qui me concerne je ne validerai pas le 1er alors que le second oui.

 

Et c'est un cadre 2F qui parle...

[yannick12345]

ça fait longtemps que j'ai envie de faire un sondage pour savoir combien de VRAIES remontées assistées les gens ont fait dans leurs vies de plongeurs

Mais c'est compliqué parc qu'il faudrait aussi le ramener au nombre/type de plongées.

Si quelqu'un a une idée du nombre....

[Ti Punch]

joliiiiiiiiiiiiiii le troolllllll

 

par contre j'ai l'impression que triyo n'a pas vraiment écouté les cursus de IDC,

[foxdiver]

joliiiiiiiiiiiiiii le troolllllll

,

 

c'est peut être un troll, mais pour l'instant le fil se tient pas trop mal...

[foxdiver]

ça fait longtemps que j'ai envie de faire un sondage pour savoir combien de VRAIES remontées assistées les gens ont fait dans leurs vies de plongeurs

Mais c'est compliqué parc qu'il faudrait aussi le ramener au nombre/type de plongées.

Si quelqu'un a une idée du nombre....

 

Pour ramener à ma petite personne : 15 ans de plongées,10 ans comme encadrant. Je dois être à quelque chose comme 1200/1300 ploufs (j'ai arrêté de compter ) et ....trois R.A.

-> Une en tant que "jeune" N4 sur un essoufflement (le mec était lesté comme une gueuse - un padi tiens)

-> Une sur détendeur en débit continu lors d'une descente (bloc à 30 bars à 50 m)

-> Un mec en exam N4 qui nous fait un vertige alors de la descente dans le bleu

 

Mais bon c'était pas des vraies remontées comme dans les films, c'était plutôt de l'assistance "partielle"

[julienboys]

par contre j'ai l'impression que triyo n'a pas vraiment écouté les cursus de IDC,

 

argumente stp.

[yannick12345]

Pour ramener à ma petite personne : 15 ans de plongées,10 ans comme encadrant. Je dois être à quelque chose comme 1200/1300 ploufs (j'ai arrêté de compter ) et ....trois R.A.

-> Une en tant que "jeune" N4 sur un essoufflement (le mec était lesté comme une gueuse - un padi tiens)

-> Une sur détendeur en débit continu lors d'une descente (bloc à 30 bars à 50 m)

-> Un mec en exam N4 qui nous fait un vertige alors de la descente dans le bleu

 

Mais bon c'était pas des vraies remontées comme dans les films, c'était plutôt de l'assistance "partielle"

 

Si on enlève la 2eme qui s'apparente plus à donner de l'air, ça en fait 2 presque comme dans la formation (lire "dans les films" ).

Intéressant. Si je m'écoutais, je le ferais ce sondage.

Merci à toi.