aldo

Bonjour Apparemment depuis Mai 2019, il ne s'est plus rien passé concernant les EPI... Pourtant, je peux vous dire que la DGCCFF a fait une descente dans au moins un club associatif des Hauts de France en 2022 pour appliquer tous les contrôles de la "doctrine": marquage CE de tout le matériel ( sur les gilets un peu anciens, c'était imprimé sur une languette en tissu. Mais au fil du temps, surtout en piscine, ça s’efface: pas de problème: vous le mettez au rebut !!! //Les détendeurs fréquemment utilisés doivent être révisés tous les ans par un technicien AGREE) J'ai l'impression que la lettre des avocats n'a pas débouché sur grand chose malheureusement... Un conseil: soignez vos fiches de matériel !!!

Tout à fait d'accord, le seuil des convulsions à l'O2 est très variable d'un individu à l'autre et en fonction des conditions. Par exemple, chez une méme personne le seuil en caisson et en plongée véritable ne sera pas le mème. Quant à l'action toxique sur les poumons, il s'agit de l'effet Lorrain-Smith et il ne survient qu'après des temps d'exposition long, plusieurs dizaines d'heures.

Une petite correction: il ne s'agit pas de saint malo les bains mais de "malo les bains" près de dunkerque

J'ai tapé trop vite: c'est toi qui à raison: INPP

Arréte encore, parce que ce coup-ci tu m'as bien fait rire. C'est vrai que nous n'avons pas toujours le méme point de vue, mais je pense que toi comme moi,( ou d'autres) nous aimons bien joué la provocation et se faire l'avocat du diable. Ca permet de faire vivre ce forum. Si tout le monde avait le méme avis, ça manquerait de piquant.

Attention, je ne mets pas les compétences de chacun en cause. Simplement en france, il y 3 domaines à la plongée: La plongée professionnelle avec des diplomes reconnus par l'état et délivré en générale par l'INPI. (pour tous les travaux en milieu hyperbare: méme pour les tubistes (qui creusent des tunnels sous pression>1 ATA ou le personnel infirmier qui travaillent en caisson) L'enseignement professionnel de la plongée loisir: le BEES L'enseignement bénévole de la plongée et les diplomes de plongée loisir délivrés par des structures indépendantes de l'état. A partir de là, selon son activité, il faut se ranger dans une case. Mais ça n'a rien a voir avec les compétences propres à évoluer dans l'eau, c'est du à une simplification des activités.

Arréte Jérome, tu me fais rougir !!!

Je pense que pour la fédé, il n'y a pas de problèmes. Pour les exercices théoriques, on utilise les MN90, pour comprendre les mécanismes de la décompression et appréhender le fonctionnement des ordi. Les ordi sont abordés dans la pédagogie: fonctionnement, avantages, inconvénients et limites. Après, chacun plonge avec les tables qu'il veut ou l'ordi de son choix.

Pourquoi pour visser une pièce d'oléoduc, il faudrait étre scaphandrier classe A, et pour faire de la vidéo ou des fouilles archéo à la méme profondeur et pour des durées similaires, un niveau II FFESSM suffirait ? Le code du travail est aussi et surtout là pour protéger les travailleurs (cf l'article de P.Chaffard dans les scubanews intitulé: procès") Les activités importe peu, ce qui compte, c'est le milieu. D'autre part, Jérome, tu t'avances beaucoup en disant que chez PADI, il y amoins d'accidents par plongée. Peux-tu me dire combien il y a de plongées en france sous l'égide de la FFESSM ? J'ai lu l'enquéte sur les accidents de plongée en corse en 2001. 17 accidents en club/11 accidents hors club En club 5 accidents chez des niveaux IV ou MF1 Hors club 6/11 En club 6/17 sans faute de procédure ordi Hors club 7/11 sans faute de procédure ordi Au total pas de décés. Tu vois les accidents concernent aussi des gens qui ont de l'expérience ou qui ne font, A PRIORI, pas n'importe quoi.

Pour répondre à HJ, quand tu choisis ta formation MF1 ou BEES, tu sais à quoi t'attendre. Tu ne peux pas choisir une activité bénévole et après coup venir réclamer un salaire.

Ce qui serait interessant de savoir c'est la cause des accidents. mais aussi, et là je pense que c'est impossible, le nombre d'accidents rapportés au nombre de plongées sans problèmes. C'est certain que la plongée se démocratise, c'est un bien. Je n'aime pas l'élitisme. Si des lois et des réglements sont publiés, (peut-étre pas toujours bien adaptés) ça montre au moins qu'il y a prise de conscience par le "législateur" qu'i y a problème. C'est un premier pas. Jérome, tu as suffisamment roulé ta bosse apparemment pour avoir vu des trucs pas très clean dans certains club....

Moi aussi !

Jérome, tu as répondu à une partie de ta propre question. Un MF1 peut étre sanctionné si il participe en tant que SALARIE à une activité de plongée. Par définition, c'est le contraire du bénévolat. Ses compétences ne sont pas mises en doute, c'est simplement la façon de les utiliser. Je ne sais pas si c'est bien ou pas, mais en France, pour pouvoir vivre d'un sport (n'importe lequel) il faut avoir un diplome délivré par l'état (BEES). C'est la loi! Maintenant, que les autorités viennent vérifier que le matériel de sécurité soit présent, que les blocs ne sont pouraves ou que le pilote du bateau soit capacitaire, ça ne me dérange pas.On ne peut pas supprimer tous les risques, mais on peut essayer de les limiter.

Chose promise, chose due: Dr. JAILLAT Dominique 28 rue jean Jaures 59113-Seclin 03 20 32 33 15

http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/educeust.html C'est l'adresse du site de la commission technique de la FFESSM où les différentes techniques de compensation sont expliquées ainsi que quelques exercices de "gymnastique tubaire"

C'est peut-étre ce que tu fais déjà,Chloé: fais toi suivre par un ORL PLONGEUR, il y en a ( sur lille, j'ai une adresse....)

Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit avant. On peut parler de profonde quand il y a risque de narcose. Et çela, ça dépend de la profondeur mais auusi des conditions: 35 m en carrière ça peut valoir 45 en mer (avec de bonnes conditions) alors, je mettrais grossiérement la barre à 35 m (plus de 10 mn)

Ne sois pas désolé, ça change..

Je confirme ce que dit éric: suite à la conférence de concensus sur le traitement des ADD regroupant tous les médecins hyperbares, il a été dit que l'action bénéfique de l'aspirine dans les ADD n'était pas prouvée mais jusqu'à preuve du contraire, on pouvait toujours en prendre si il n'y avait pas de contre indications (allergie,...). Pour le traitement de l'add, ils préconisent: en 1: Oxygène, oxygène ! en 2: Réhydratation en 3: aspirine

Pour les evacuations en hélico, les médecins hyperbares demandent que l'altitude max de l'engin soit de 200 mètres (si c'est possible) Maintenant, pour l'habitation a 400 mètres, ça ne parait pas très élevé . Si tu as un baromètre suufisamment précis, tu peux mesurer la différence de pression atmosphérique avec le niveau de la mer. Sinon tu peux toujours faire des paliers de surface: à +3m, à 100m, à 200,etc... Il ya peut-étre de nouvelles procédures à écrire

La plongée est-elle un sport: je suis d'accord avec Flo: ça dépend pour qui: simple "consommateur" d'une semaine de plongée par an ou "accro" qui s'entraine en piscine, plonge dans des conditions difficiles (spéléo,...) La plongée est-elle dangeureuse?: je pense que personne n'en doute car alors c'est de l'inconscience. ( mais prendre sa voiture est ègalement dangeureux). L'eau n'est pas notre élément naturel méme si nous y sommes tous restés 9 mois d'affilée il y a longtemps. Maintenant, il faut voir les cause des accidents: le plus souvent, il s'agit d'imprudences et/ou de paniques.C'est pourquoi, il ne faut pas forcément incriminer la formation. Si on regarde en france les statistiques d'accidents, les moniteurs (qui a priori) ont une formation complète, sont loin d'étre exempts d'accident. C'est souvent le comportement individuel q est en cause. Quand on plonge, même en appliquant toutes les règles, on prend un risque d'accident. Certains acceptent parfois un risque pus élévé. Enfin la 1664 APRES la plongée permet une réhydratation toujours nécessaire... A votre santé!

Désolé pour toi, Jérome. Si la plongée est bonne pour la libido, pour la spermtogénèse (la production de spermatozoïdes) il semblerait que ce soit moins bon, quoique l'article suivant concerne des plongées profondes à saturation, mais si on extrapole...et puis l'oxygène est chimiquement un puissant oxydant. C'est comme beaucoup de choses: "à utiliser avec modération" Impact of a deep saturation dive on semen quality. Aitken RJ, Buckingham D, Richardson D, Gardiner JC, Irvine DS. MRC Reproductive Biology Unit, 37 Chalmers Street, Edinburgh EH3 9ET, Scotland. jaitken@mail.newcastle.edu.au The demonstration dive 'Aurora' has provided an opportunity to study the impact of extreme hyperbaric conditions on male fertility. This operation involved a 33-day diving programme during which divers were exposed to a maximum pressure of 4.6 Mega Pascals (Mpa) for 7 days. At days - 4, + 27, + 34, + 82 and + 263 relative to the initiation of the dive, semen samples were analysed to determine the quality of spermatogenesis and the functional competence of the spermatozoa. A dramatic fall in semen quality was observed in association with the dive and by day + 82 the potential fertility of the men was seriously compromised as evidenced by oligoasthenoteratozoospermic semen profiles and the poor fertilizing potential of the spermatozoa. These studies indicate, for the first time, that the severe hyperbaric conditions associated with deep saturation dives have a profound effect on male reproductive function.

Tout à fait d'accord: ça a au moins le mérite d'exister et c'est un beau début

Accord FFESSM-PADI Pour ceux que ça interesse, le texte des accords FFEESSM-PADI peut étre téléchargé sur le site de la fédération qui commence, enfin, à bouger: http://www.ffessm.fr ou sur le site de la commission technique nationale: http://perso.wanadoo.fr/quai.rive-neuve/in.html Il ne s'agit pas "d'un systéme d'équivalence mais d'une structure passerelle" (sic)

Absolument d'accord: entre un choc allergique qui peut tuer et la prise d'aspirine dont l'effet bénéfique n'est pas prouvé (eh oui, voir la conférence de concensus sur les accidents de plongée réalisée par les médecins hyperbares- Lille 1996) il n'y a pas à hésiter. Donc d'abord et avant tout de l'OXYGENE! et pour la réhydratation qu'il ne faut pas oublier, l'idéal, si on en a,ce sont les boissons de rehydratation pour sportifs: il y a de l'eau mais aussi des sels minéraux... Et puis l'évacuation médicalisé rapide ( les séquelles sont proportionnelles au délai de mise dans le caisson)