Formation 2 jours

[Searil]

HS on

Ndiver, on est reparti sur la plongée

inutile de retitiller HS avec des smileys gros bras partout

HS off

[bruno972]

Quand je sais dans mon club qu'on est susceptible de recevoir des N1 français, je mets en garde tout le monde :

 

- attention, ils faut gérer leurs param de deco (ce qui est - légalement et fédéralement - impensable chez nous)

 

- attention : ils plongent déliberement hors la loi (pas d'instrument, pas d'octopus, et il y a quelques années parfois pas de stab - ce qui est illégal chez nous)

 

- attention : ils ne sont pas formés pour assister leur binome (ce qui n'est pas dans notre façon fédérale de voire les choses)

 

si nos N1 (en france) ne gerent pas leus parametres et n'ont pas (tjrs) d'octopus et ne sont pas former pour assister qq'un; c'est que par definition ils ne sont pas autonomes.

 

Un peu comme un jeune en conduite accompagnée n'a pas les memes droits qu'un titulaire du permis.

 

Ce n'est pas un niveau de merde (sic) mais un niveau de plongeur ENCADRE. il est donc normal qu'on ne puisse pas exiger de lui les memes competences que pour un autonome

 

On pourrait aussi decreter que la formation initiale doit permetre une autonomie et pou ca il faudra renforcer considerablement le contenu et la durée de la formation.

Ca veux dire supression du N1 et pou plonger en explo il faut avoir un N2.

 

C'est une question de politique

[bruno972]

je m'appercois que mon clavier a un pb avec les "r"

[Bluedeep]

si nos N1 (en france) ne gerent pas leus parametres et n'ont pas (tjrs) d'octopus et ne sont pas former pour assister qq'un; c'est que par definition ils ne sont pas autonomes.

 

Les notres non plus, et ça ne justifie pas ce que tu écris supra.

 

Ce n'est pas un niveau de merde (sic) mais un niveau de plongeur ENCADRE. il est donc normal qu'on ne puisse pas exiger de lui les memes competences que pour un autonome

 

il ne s'agit pas d'en exiger les même choses, mais je trouve aberrant qu'un plongeur (autonome ou pas) puisse plonger sans instrumentation et sans octopus. Aucun argument n'arrivera à me convaincre qu'il ne s'agit pas d'une stupidité, a fortiori qu'on admet qu'un gars peut encadré trois 1*. de surcroit ne pas leur enseigner le reflexe "binome" me semble une aberration.

[bruno972]

si il peux exploiter ses instruments, porter assistance a un autre plongeur, et gerer son profil de deco alors je me demande a quoi lui sert l'encadrant? de guide eventuellement.

[monsieur poum]

Quand est-ce qu'il y en aura un qui trouvera un "troll" original

 

Ben, tiens la j'en ai un beau.

 

Si tu as du faire 15 plongées de formation pour ton N1, c'est que tu a pris ton temps ou que tu avait un pb quelque part

 

J'arrivais pas a faire les creneaux.

[Xabi]

Quand je sais dans mon club qu'on est susceptible de recevoir des N1 français, je mets en garde tout le monde :

 

- attention, ils faut gérer leurs param de deco (ce qui est - légalement et fédéralement - impensable chez nous)

 

- attention : ils plongent déliberement hors la loi (pas d'instrument, pas d'octopus, et il y a quelques années parfois pas de stab - ce qui est illégal chez nous)

 

- attention : ils ne sont pas formés pour assister leur binome (ce qui n'est pas dans notre façon fédérale de voire les choses)

 

Ben vu qu'en tant que Français on connais pas ça, je trouve ça plutôt normal...

 

Maintenenat, pourais-tu nous aider à comprendre le système hispano/catalan en fesant un petit laïus dans le fil qui va bien ? (pas de second degrés, j'ai vraiment envie de savoir comment ça se passe au sud des Pyrénées )

[Diver.Jacques]

franchement, :'(

c'est triste de retomber si bas dans une discution,la question a la base était: que pensez vous....

alors moi je dis il ne faut pas un certain temps,ou un certain nombre de plongées,MAIS

prends ton temps de faire cela comme il faut,aussi bien pour le N1 que pour le N2 que pour le N3,que pour....n'importe,que ce soit la Fédé,la CMAS,PADI,etc prends ton temps,tu n'es pas pressé,relax

fais ca bien,et évolue progressivement

[monsieur poum]

Je sais bien Diver.Jacques, mais nous, nos quinze ans sont revolus depuis longtemps, et c'est un probleme qui enfle d'année en année.

Il est loin le temps ou nos paroles ne se ponctuaient pas encore de certitudes et d'absolu, c'etait un temps "à l'interrogatif" car ont apprenais des trucs geniaux, tous les jours.

Moi ça fait 22 ans que j'essais d'avoir 15 ans c'etait pas trop dur au debut, mais maintenant...

Flute! le debat diverge en bistrot

Heu., je voulais dire, puisque tu a un avis sensé sur le cas de Bernard Dumas, envoie-lui un mail pour lui expliquer, car il est possible qu'il se soit tiré depuis longtemps.

[laurent78]

Ben voui mais bon.Quand on est en club, on passe son N1 sur une saison, et son N2 sur, au moins encore une autre. Lorsque l'on va plonger à l'étranger que conste-t-on? Que les centres de plongées font passer l'ow en 2 jours et l'aow en 5 jours à des gens qui ne savaient même pas ce qu'était une stab quelques heures avant!

 

Où est le sérieux de la formation dans tout ça?! Pourquoi, nous, jeunes plongeurs français , sommes condamnés à "subir" cet entraînement , cette formation pour nous retrouver pas la suite en palaquée avec des gens, persuadés d'être "bons" et suffisament formés, ça fait peur:malade: .La réponse, bien entendu, je la connais.

 

Je ne remet pas en cause du tout cette formation en club, ni celle des centres de plongées affiliés à telle ou telle organisation commerciale .J' apprécie grandement le serieux et la nécessité de l'effet d'experience dans l'aprentissage. Mais après avoir plongé aux Maldives, Seychelles et Mer Rouge, le retour en France est un peu décourageant.

 

Quant on va faire de la fosse le soir en semaine , qu'il pleut, qu'on finit tard pour répéter la nième remontée assistée , certains peuvent se dire : "je m'en f...une semaine à Hourgada et je suis autonome" , et je les comprends! Il y en avait même un qui a été certifié dive master en 3 semaines en enchainant les différents degrés les uns après les autres....

 

Je rend un grand hommage à tous nos bénévoles qui nous encadrent .Mais ils commencent à avoir du mal à répondre à la réflexion " on s'en fout de l'échange d'enbout, ya un octopus!" (encore entendu au bord du bassin cette semaine)

[Bluedeep]

Ben voui mais bon.Quand on est en club, on passe son N1 sur une saison, et son N2 sur, au moins encore une autre.

 

Non. Ce que tu dis n'est vrai que pour les clubs de l'interieur. C'est sans objet dans tous les autres cas.

[bruno972]

Je rend un grand hommage à tous nos bénévoles qui nous encadrent .Mais ils commencent à avoir du mal à répondre à la réflexion " on s'en fout de l'échange d'enbout, ya un octopus!" (encore entendu au bord du bassin cette semaine)

Il est meme conseillé par la Fede de ne plus faire d'echange mais de le simuler.....dans le meme ordre d'idée la RSE du N1 se realise avec l'embout......en bouche!!!!

[laurent78]

Non. Ce que tu dis n'est vrai que pour les clubs de l'interieur. C'est sans objet dans tous les autres cas.

 

J'avais oublié le facteur géographique qui ne concerne seulement que tous ceux qui ne vivent pas a proximité de la mer.

 

Tu veux direr que dans les autres cas, le N2 se passe relativement rapidement? 1 trimestre, 2?

[divemaster]

bravo, à vous lire je comprend les difficultées pour faire avancer la plongée en france.soyez simple et surtout objectif primo les standard en france n'existe pas et auccun de nous ne sort d'un moule. C'est pour cette raison que les moniteurs français on le choix de la pédagogie et que nous avons des unite decompetance à valider.

salut à tous

[Michel Patrick]

Je pense que le débat ne doit pas se situer au niveau de la durée de la formation, mais bien plutôt sur la qualité du contenu de celle-ci.

 

Compétences et acquis de l'élève au moment de son entrée dans la formation, ses motivations, les compétences du/des moniteurs, les stratégies pédagogiques mis en place, le nombre d'élèves dans le cours, la durée des séances etc, sont entre autres autant d'éléments à considérer et prendre en considération pour assurer la qualité d'une formation.

 

 

Par ailleurs, quand il est écrit

Il est meme conseillé par la Fede de ne plus faire d'echange mais de le simuler.

d'ou tiens-tu une telle affirmation ???

Peut-être celle-ci doit plutôt venir de ton encadrement local plutôt que d'une démarche officielle de la ffessm...

En effet, bien que ne connaissant pas grand chose du monde fédéral, je doute que ce genre de "conseil", comme beaucoup d'autres d'ailleurs, émanent des hautes instances.

 

 

 

Patrick