Phi

Je crois que tu confonds 2 épreuves : Le "mannequin" (épreuve du N4 en mer et de l'initiateur en piscine) : c'est 100m PMT, 20s d'apnée en déplacement, max 10s de récup, tu redescends récupérer un mannequin et tu le tractes sur 100m. L'autre épreuve, que tu dois valider au moins 2 fois je crois pendant la préparation de l'initiateur (mais que tu ne dois pas faire à l'examen) c'est nager 100m en libre, puis récupérer un mannequin au fond et le maintenir pendant 1 mn les voies respiratoires hors de l'eau. a+

Ben justement, c'est ca qui est difficile. Les effets de la toxicité O2 en plongée sont quand meme mal connus, on navigue entre les probabilités... On a tous effectivement respiré de l'O2 à 7m sans faire immédiatement de crise hyperoxyque, on connait des histoires de plongeurs spéléo qui ont tres largement dépassé les %CNS préconisés sans soucis, ou fait des semaines à 3 plongées par jour au nitrox sans problème. Je connais aussi (je pense le même plongeur que TTF) qui à eu une atteinte pulmonaire en étant resté largement dans les préconisations de la NOAA par exemple. Dans ce domaine, a mon avis, il faut rester prudent. Connaitre les risques, ne pas les exagérer, mais ne pas les minimiser non plus... A+

Ben raison de plus! Il doit etre très négatif!

Attends de tester quand meme. La plaque ca change vraiment par rapport à une stab souvent flottante. Ton bi c'est un bi12 au moins j'imagine vu le poids. Pour te donner une idée, avec plaque, bi 12 de 30kg et étanche mi-néo mi-toile comme toi je mets 1 kg, et encore, c'est pour le confort de garder un peu plus d'air au palier! Ca m'étonnerais que tu aie besoin de beaucoup plus avec un bi plus lourd. A+

Oui, il y a effectivement le club de Chelles / Champs sur Marne. Tu peux me contacter en MP si tu veux plus d'infos (c'est mon club). A+ Philippe

Félicitations!

Ou alors c'est qu'il n'y a pas assez d'Helium comme dirait JV!

Ce qui pèse et qui se comprime... Là c'est autre chose... Pas trop d'idée de la flottabilité apparente d'un Bi 15 (ou plus) mais ca doit commencer à faire... A+

T'as vraiment vu les limites de la 38? Moi avec la 38, un bi12 par super léger (30 kg de futs, sans robinets, sans gaz... chez Arnaud quoi!), avec 2 décos (certes en étanche), j'ai pas eu de soucis... A+ Philippe

Ok, merci! A+ Philippe

Salut Christophe, Je suis évidemment d'accord avec toi! Je posais juste la question de ce que "réclame" la reglementation, pas de savoir si c'est intelligent! A+

Petite question : il me semblait que depuis qqes temps (j'ai la flemme de chercher le texte officiel), il fallait que le bloc et le robinet soient éprouvés ensembles et que c'est l'ensemble qui était qualifié (et marqué CE). La on parle d'acheter un bloc et un robinet séparément. Ca ne pose pas de soucis pour gonfler chez un pro? A+

Je ne suis pas médecin non plus mais le soucis avec ce genre de méthode c'est qu'un anti-inflammatoire peut effectivement t'aider à passer tes oreilles à la descente, mais que, l'effet étant limité dans le temps, ton rhume peut "revenir" et du coup te géner à la remontée! Pas pouvoir faire sa plongée parce que les oreilles ne passent pas, ca ne fait jamais plaisir, mais je préfère ça à ne pas pouvoir remonter! A+

Sur le site de la fédé, ils disent que la France était la seule délégation contre cette norme (en tout cas il semble que la France souhaitait limiter le M26 aux mélanges supérieurs à 40% d'O2). Source : http://ctn.ffessm.fr/nitroxno2.html Savez vous qui sont les fédés les plus militantes pour mettre en place le M26 à partir de 22%? C'est peut etre plus (ou au moins autant) à celles-ci que cette pétition devrait être adressée, non? A+ Philippe

My 2 cents : je suis assez d'accord avec Dôgen. Si on ambitionne réellement de faire évoluer les choses (et je serais prêt à m'engager dans les actions de ce type), il faut pouvoir faire une contre-proposition acceptable. Et suprimer purement et simplement le M26 ne me semble pas acceptable par les autorités. Aller vers M26 pour les équipements qui contiennent un mélange avec une fO2>40% me semblerait un moindre mal... Ca correspondrait assez à ce qu'on fait aujourd'hui. Ce ne serait certes qu'un pis aller mais toujours mieux que ce qui devrait être mis en place. Ca solutionnerait au moins les problemes de gonflage Tx avec un Nx (je suis pas un expert mais j'imagine que c'est rare d'avoir besoin d'utiliser un Nx>40% dans ce cas). Cela continuerais à être pénible en cas de gonflage d'un Nx par pression partielles (c'est le moment de se lancer dans la commercialisation de sticks! ), voire pour l'heliox... Même si je ne suis pas sur qu'il y ait beaucoup de structures qui gonflent de l'heliox, et que les particuliers.... A+

Ok, merci A+

Salut, Content que cela t'aie plu. Moi je suis impatient, je pars chez Arnaud et Francoise dans une semaine et demi maintenant pour suivre à peu près le même programme! T'avais quelle température au fond? Savoir si je ne prend que l'étanche ou si la semi pourrait être suffisante... A+ Philippe

Merci de ta réponse Jacques, Philippe

J'ai bien compris la méthode Jacques, neutre en surface + le poids de gaz consommé. Tu ajoutes le poids du gaz que tu devrais normalement consommer (marges de sécu en cas de perte de deco par exemple y compris) ou le volume total de gaz que tu emportes? A+ Philippe

Je trouve aussi que c'est une épreuve bizarre... Je n'en vois pas bien l'intéret! J'ai du mal à trouver une situation dans laquelle un guide de palanquée aurait légitimement à descendre à 10m en apnée. Je préférerais largement effectivement des épreuves visant à valider le comportement en situation délicate au fond : ralier un coéquipier en étant en panne d'air par exemple, ou tout autre exercice tendant à démontrer la maitrise de soi, et pourquoi pas une certaine capacité d'apnée, mais dans une situation imaginable. Mais peut etre je dis ca parce que je suis énervé : lors de mon 1er passage de N4, je me suis déchiré le tympan sur cette épreuve. Et donc j'ai été recalé pour non présentation de l'épreuve suivante, la remontée de 30m. Je sortais juste des urgences... Je suis pas sur que ca valide réellement les compétences de guide de palanquée. Par ailleurs, avant cette 2eme journée (apnée, remontée de 30m et matelotage) j'avais déjà assez de points pour avoir la moyenne dans chaque groupe d'épreuves même si j'avais eu 0 à ces trois la. J'ai toujours eu des problèmes (physiologiques) à descendre tete en bas. Et dans mon cas, ce n'est pas 30 ou 40 sec qu'il me faut pour faire l'aller retour, mais beaucoup plus! Bon depuis je suis N4 quand meme... A+ Philippe

...et qui (comme je le disais juste avant de promettre de ne plus intervenir dans cette discussion ) n'à "a priori" pas été formé à faire une plongée avec décompression? Philippe

Oui moi aussi, souvent! Ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je voulais dire c'est que si 2 plongeurs avec un aladin (et le meme parametres de successives) plongent ensemble, je me demande ce qu'apporte l'information profondeur du palier par rapport à la possibilité de confusion entre temps et profondeur. (Et c'est une vraie question naive!).

Bien sur. Je crois meme que la plupart des Aladin (en tout cas les récents) affichent une DTR. C'est juste que ce n'est pas la manière "classique" de penser pour leurs utilisateurs. D'ailleurs dans ce fil, plusieurs personnes évoquent dans leurs habitudes de donner profondeur du palier et temps. J'ai croisé pas mal de DP aussi qui disent fin de plongée à x bars ou y minutes ou z minutes de paliers à 6m. Parler en DTR nécessite souvent de changer les habitudes des possesseurs d'Aladin. Rien d'insurmontable mais encore une "nouveauté" pour la plongée... D'ailleurs, pour ceux qui indiquent profondeur puis temps de palier, vous avez rencontré beaucoup de cas ou il pouvait y avoir ambiguité? (Je me place évidemment dans le cas ou les membres de la palanquée ne sont pas dans le cas de successives avec des profils très différents). Autrement dit, sur un Aladin, au bout de combien de minutes à 3m environ il commence à passer à 1mn à 6m? A+ Philippe