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Plongeur.com - Le site de la plongée sous marine

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    Hiver en IdF, été à la Seyne/mer.
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    Devinez ?
  • Profession
    Celle que tout le monde exerce ou excercera.

La Plongée

  • Féderation(s)
    Toutes sans ségrégation
  • Niveau en plongée
    MF1/IDCS Inst. PADI. Plongeur Recycleur Trimix.
  • Professionnel de la plongée
    Non

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  1. My two cents. Dans une association (au sens de la loi de 1901, quelle soit déclarée ou de fait), il y a une notion de durée, d'organisation pour assurer la permanence de l'activité. Dans le cas de deux personnes qui décident d'aller plonger ensemble de façon ponctuelle, cette notion d'association de fait ne peut pas, ou difficilement, s'appliquer.
  2. J'ai fait plusieurs croisières avec Diving Attitude, mais souvent sur le feu Exocet. Les prestations sont d'un très bon niveau (repas, organisation des plongées, bateau, etc.) et ils peuvent fournir du Trimix+O2, de la chaux et des blocs recycleur ou de déco. Aujourd'hui, je ne plonge quasi plus en recycleur et pour les voyages, c'est tout de même beaucoup plus cool. Par contre, je prends toujours le bloc de déco Nx, pour passer la barre des 40 quand l'occasion se présente. Perso, j'évite les croisières réservées aux tekkies. Je préfère plutôt rester sur un mix tout niveau. L'ambiance est plus détendue et la population plus hétéroclite. De plus, je préfère enchaîner des plongées courtes (1 à 1h30) plutôt que de me taper des 2h30 à 3h00 en recycleur. Du coup, aujourd'hui avec la S80, le problème ne se pose plus, mais avec la déco (S40) en plus, cela permet de rallonger l'immersion en cas de besoin et comme dit précédemment, d'aller au-delà des 40, principalement pour les épaves (Rosalie Moller, Numidia) ou des zones particulières comme l'arche d'Elphinstone.
  3. Tu affirmes en citant le CR d'un journaliste. Ma question est simple : as-tu le CR d'audience et le délibéré plutôt que d'extrapoler ? Dans cet article, c'est l'expert qui définit les règles observées en France (Dans ces circonstances, « cette plongée n’aurait jamais dû avoir lieu » , souligne l’expert français). L'expert est là pour relater l'état de l'art en matière de plongée. La synthèse du juge est que le moniteur E3 a pris des risques inconsidérés en parfaite connaissance de cause au vu de ses qualifications. Cela ne veut absolument pas dire que le juge a retenu le non-respect de la réglementation française et, en l'occurrence, du CDS. Et pour ça, il n'y aura que le délibéré qui nous le confirmera. Dans l'état actuel de cet article, tu ne peux absolument pas dire que le juge a retenu la faute pénale sur la base du Code du sport. Le juge s'est sûrement appuyé sur un délit de mise en danger d'autrui qui est régi par l'article 223-1 du Code pénal. Lis bien ce passage : « Je crois que cette affaire est le procès de l’inconscience » , dit Sandra Di Rosa. En participant à cette plongée, les deux frères « savaient ce qu’ils faisaient, il faut le dire aussi » , observe la vice-procureure. Mais cela n’exonère en rien le prévenu de sa responsabilité, considère-t-elle, s’attachant à démontrer qu’à ses yeux, les conditions constitutives de l’homicide involontaire sont constituées. Là aussi, la vice-procureure ne fait aucunement référence à une faute relative au CDS. Et pour cause, il ne peut pas s'appliquer, comme le précise d'ailleurs l'avocat. Que le CDS ne s'applique pas ne veut aucunement dire que le juge ne peut pas s'appuyer sur les règles édictées par le CDS comme sur les dires de l'expert pour appuyer les affirmations que le prévenu a commis des excès en parfaite connaissance de cause. Et, en effet, les risques étaient énormes que le CDS s'applique ou non. Comme dit plus haut, ce n'est pas parce que l'on commet des fautes à l'étranger que l'on ne sera pas poursuivi en France. Il y aura d'abord le procès dans le pays d'accueil, suivi de celui en France en cas de plainte ou de décès. Non, aucun besoin d'avoir un N4 pour un Instructeur SSI ou PADI à l'étranger, dans la mesure où il n'enseigne/guide pas dans le cadre d'une structure de droit français. Formalité ou pas, si cette personne a passé un DM PADI et un instructeur SSI, c'est probablement qu'elle n'a pas envie de se lancer dans un encadrement à la Française. Ceci dit, l'un n'empêche pas l'autre, mais ce sont 2 mondes bien différents.
  4. nobubble

    Problème de connexion au site

    J'ai également, ses derniers temps, des pages d'erreurs qui apparaissent :
  5. Personne ne dit que le droit français général ne s'applique pas à l'étranger pour des ressortissants français et dans la mesure où le procès aura également lieu en France. Je parle ici uniquement du CDS plongée. Dans le cas qui nous concerne dans ce post, on parle de l'encadrement effectué par des plongeurs brevetés DM PADI et INSTRUCTOR SSI. À l'étranger, il n'y a aucune obligation pour un encadrant français d'avoir un brevet français pour encadrer des Français (hors structure). Je confirme que le CDS plongée ne s'appliquera pas et que l'obligation d'avoir un brevet français pour encadrer, selon les règles françaises, ne pourra pas être retenue. J'affirme également qu'un instructeur SSI français pourra assurer une formation et encadrer un plongeur français à l'étranger. Cela n'empêche en rien d'observer les obligations élémentaires de sécurité ou de prudence propres à chaque activité, mais c'est là une toute autre question.
  6. Concernant l'encadrement, la réglementation française ne reconnaît que les brevets français. Ce qui coupe court à toutes les certifications étrangères, hors CMAS (sauf pour les plongeurs CMAS 3* et E4 qui n'apparaissent pas dans le CDS). Un DP peut, sous sa responsabilité, surclasser ou déclasser un plongeur, mais le CDS ne lui donne pas cette possibilité concernant l'encadrement. Il peut, tout au plus, interdire à un encadrant d'encadrer. Pour s'affranchir du CDS, il faut aller plonger à l'étranger, et surtout hors sortie club, car dans ce cas le CDS s'applique.
  7. Chouette application, intéressante et bien présentée, que je regarderai plus tard. Juste par curiosité, j'ai regardé mes sites de plongée habituels autour des 2 frères (Toulon, baie des Sablettes). Sur les 3 sites, le seul à peu près exact est le tombant nord, mais qui ne dépasse pas les 35 mètres au pied du tombant. L'épave de l'Arroyo se trouve à environ 100 mètres à l'est et le site des « Jardins de l'Arroyo » encore 100 mètres plus loin, toujours à l'est. L'Arroyo, c'est environ 37 mètres de profondeur. Les Jardins vont jusqu'à 45 à 48 mètres. Le point où tu situes l'Arroyo sur ta carte est, en fait, le Sec de Sicié (en face du cap éponyme). Environ, de 5 à 35 mètres pour le sec et ça descend plus loin vers 43 mètres. Le point que tu nommes Cap Sicié, je ne connais pas. Mais ce qui est certain, c'est que ce n'est pas le cap Sicié. Et je doute qu'il y ait quelque chose à voir, surtout à 35 mètres.
  8. nobubble

    créé un discord

    Oui, j'ai bien vu que ce n'était pas de toi. Tu n'as d'ailleurs pas omis de mettre les liens des sources. Je voulais juste (sans te viser personnellement) remettre l'église au centre du village, car il me semble important de rappeler certaines vérités historiques.
  9. nobubble

    créé un discord

    Si je peux me permettre un rectificatif qui me semble important au sujet d'un point en particulier. Je lis : Résumé rapide : FFESSM, Forte importance donnée à l'autonomie. Comparaison détaillée : PADI, autonomie, moins centrale FFESSM, autonomie, très importante À la FFESSM, les deux tiers des plongeurs ne sont absolument pas autonomes (N1) et 25% ne le sont que très partiellement (N2). Le système fédéral a besoin de cet assistanat omniprésent pour faire vivre toute la filière des encadrants, de l'initiateur au MF2 sans oublier le niveau 4 qui est un pilier de ce dispositif. L'assistanat est d'ailleurs le cœur du système, depuis les années 50. Le système fédéral est calqué sur l'organisation de la société française où la dépendance tient une place importante. Chez PADI, comme dans beaucoup de systèmes anglo-saxons (c'est le cas en plongée du BSAC) et pas qu'en plongée, la prise en charge individuelle (autonomie) est la règle. La dépendance à la française doit rester une exception qui concerne principalement les débutants. Côté français (FFESSM), l'autonomie est la cerise sur le gâteau et se mérite. Dans tous les cas, on ne peut pas écrire que l'autonomie à la FFESSM est « très importante » ou qu'il y a une « forte importance donnée à l'autonomie ». Chose importante également : tu remarqueras qu'à la FFESSM l'ego, l'orgueil et la vanité sont des qualités très appréciées et recherchées chez ces messieurs de la « haute ». Pour flatter l'ego de l'encadrement, il faut du carburant. Et je te laisse deviner qui est le carburant en question ? Bref, certainement pas des autonomes. Ne pas oublier également que, dans le système CMAS de la maison mère, un CMAS 1* est autonome à 20m, un CMAS 2* est autonome à 30 ou 40m suivant formation. On est très loin de l'autonomie à la mode fédération française. Pour la CMAS, maison mère, l'autonomie des plongeurs est au cœur du système. A la FFESSM, on en est très loin et d'ailleurs ce n'est pas le principal objectif.
  10. En effet, le N4 n'est pas un brevet d'enseignant. Ce qui veut dire qu'un N4 ne devrait pas se retrouver cobaye d'un élève (CQFD), sauf s'il participe à un exercice sous la houlette d'un E3. Mais, dans ce cas, c'est au E3 d'anticiper et de gérer. En bref, on en revient donc au E2 qui fait un acte d'enseignement, qui, lui, est censé avoir les compétences ad hoc, à la fois comme N4, mais aussi comme enseignant jusqu'à 20m. Tu feras comme pour toute activité nouvelle, tu avanceras progressivement, et ce qui te semblait insurmontable un jour, t'apparaitra, petit à petit, tout à fait ordinaire. Idéalement, il est bien de se faire une expérience comme E1 dans 6m d'eau (ce qui est visiblement ton cas) avant de se lancer dans le niveau 4. Mais un fois le N4 en poche, il est vivement recommandé de participer au module 6-20m pour vraiment acquérir les compétences du E2 (qui ne te seront pas enseignées au N4). Et il en est de même pour le matériel. Tu appréhendes, car tu ne connais pas. Pose-toi la question de savoir si une stab sans purge rapide est un handicap majeur. N'y a-t-il pas des plongeurs qui travaillent essentiellement avec l'inflateur ? Pourquoi certaines personnes ne jurent que par la wing ? Ont-elles des difficultés particulières par rapport à leurs homologues avec stab ?
  11. La longueur (quelquefois excessive) de la ficelle est, en effet, un problème identifié. Une des solutions peut être de la raccourcir pour éviter qu'elle ne puisse se coincer sous la bretelle. Le gainage est également une solution. Certains mettent, en plus, une grosse boule, genre balle de golf que l'on a, au préalable, percée de part en part pour passer la ficelle. L’avantage de cette dernière solution est que l'on peut avoir l'occasion d'observer les mérous de plus près . Presque mieux qu'un recycleur .
  12. Un moniteur, qu'il soit E2 ou E3 est donc au minimum niveau 4. Un N4 sait ou doit savoir gérer une stab que ce soit avec l'inflateur ou la purge rapide. La question inflateur VS purge rapide est un faux problème. De plus, un inflateur de wing a généralement un gros débit, ce qui n'est pas tj le cas de certaines stabs. Quand je fais des remontées avec mes élèves, j'évite autant que possible, la remontée incontrôlée. Si cela arrive, ça veut dire qu'il n'a pas de repères dans l'eau et guère plus de sensations pour apprécier la situation. Il y a donc un élément de la formation qui n'est pas ou mal maîtrisé. Dans un cas d'accélération qui dure, on voit rapidement si l'élève ne maîtrise plus la situation et il est alors temps de s'arrêter afin de repartir sur de bonne bases. Et dans tous les cas, j'utilise l'inflateur qui est facile à trouver. Et comme dit précédemment l'inflateur d'une wing a un gros débit qui permet de purger rapidement. Inflateur ou purge rapide, c'est surtout une question d'habitude. Les deux sont efficaces. Certains utilisent que l'un ou l'autre et d'autres un peu les deux. Et les plongeurs qui disent avoir du mal à localiser leur purge rapide sont courants.
  13. Nous voilà en terrain connu avec l'hôtel Panorama, El Rei del Mar et toutes ces belles plongées sur la réserve des Medes. D'ailleurs, j'y retourne encore au mois d'octobre, mais cette fois juste en explo, pas de formation.
  14. A priori, pas de souci pour emmener un jeune N1 de 14 ans en Égypte. En club, nous allons en Égypte quasi tous les ans (dernière fois cet été à Quseir). Nous emmenons quelquefois des jeunes avec leurs parents. Concernant le contexte géopolitique actuel, il n'y a absolument aucun problème en Égypte. Étant donné que vous êtes tous les deux N1, il faudra viser une structure, de préférence française, qui pourra vous fournir un guide pour vous deux. Quand je parle de guide, l'idée est bien d'avoir un encadrant au sens français du terme, c'est-à-dire qui sera là pour veiller à votre sécurité du début à la fin de la plongée. Pour débuter en Égypte avec des N1 (et surtout un jeune), je conseille plutôt de privilégier l'accueil en hôtel (idéalement avec piscine -si bonne période- et all inclusive) avec des plongées bateau à la journée. Un choix possible est Safaga avec les centres 3 Turtles ou Dimensions Bleues. Tu trouveras des discussions sur ces deux clubs sur P.com et ils sont proposés par quasi tous les TO français. D'ailleurs, les TO pourront eux-mêmes te conseiller en fonction de tes demandes. Pour l'UCPA, cela aurait pu être une bonne solution pour ton fils, malheureusement je ne pense pas qu'ils prennent des jeunes de 14 ans à l'étranger.
  15. nobubble

    Routage tuyauX

    Le plus simple est de regarder la définition du Larousse ou d'un autre dico français. https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/partager/58342 1. Diviser un ensemble en éléments distincts pour les distribuer, les répartir ou les employer à des usages différents (ex. : partager un gâteau, partager son temps). 2. Rendre accessible ou faire connaître quelque chose à d'autres (ex. : partager une photo, partager son expérience). 3. Avoir en commun ou posséder quelque chose en même temps que d'autres personnes (ex. : partager un appartement, partager un avis ou une peine). 4. Créer la division ou la désunion dans un groupe. ... De ces quelques définitions, la 3ème semble la plus adéquate dans le cas qui nous concerne. Autre suggestion, étant toi-même un encadrant, tu ne peux pas ignorer la bonne interprétation donnée par la FFESSM ou tout simplement de ce que signifie un partage d'embout en plongée. @christophe 38 nous rappelle les raisons pour lesquelles le partage d'embout n'est pas recommandé. Cette raison, tu ne peux également pas l'ignorer, car dans le cas de la plongée en club, il est systématiquement demandé de tremper les embouts dans un liquide désinfectant après chaque séance faite avec un matériel utilisé en commun. Idem pour les baptêmes. Et sachant que 95% des textes du CDS ont été écrits par la FFESSM, il y a donc de fortes chances que la bonne interprétation corresponde à la ligne 3 du Larousse ("Avoir en commun ou posséder quelque chose en même temps que d'autres personnes"). Le fait que tu sois sûr que le détendeur que tu as en bouche fonctionne n'a aucun rapport avec le texte du CDS. Le texte te dit "sans partage d'embout" et non pas "le détendeur qui fonctionne". Donc, tu ne te réfères pas au CDS, mais à ta propre opinion sur le sujet. Les organisations étrangères ou du moins les nord-américaines préconisent comme nous de ne pas faire de partage d'embout pour les mêmes raisons et donc d'utiliser l'octopus.
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Bonjour,

 

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