pour les epaisseurs de néoprène

[LXG]

effectivement si tu n'arrives pas à trouver ton bonheur sur des combinaisons "pret à porter" il te reste le sur mesure...tu as eu une discussion sur la question il ya peu de temps avec des adresses sur Paris...cela peut te donner peut êter des idées.

http://www.plongeur.com/forums/showthread.php?t=21169

[pmchoix]

Salut Eric.

En ce qui concerne les tailles, Mattle a déja répondu. Pour que ta combianison t'aille bien, il faut que a sec tu ne soit pas confortable. Cela ne veux pas dire que tu dois cracher les poumons pour entrer dedans mais que tu dois un peu forcer sur la fermeture éclair pour la fermer. Un ecart de 7 8 cm est tout a fait supportable par le Néoprenne.

 

En ce qui concerne ta combinaison, tu peux aussi essayer de prendre une combinaison 2 pieces et là tu n'est pas obligé de prendre les 2 pièces de la même taille. Même pas de la même marque. Mais si tu veux du déppareillé comme ca tu a intéret a aller chez un revendeur. Une grande surface ne pourra pas géré un truc comme ca.

[eric9567]

slt philippe

comme LXG me la sucgeré j'ai regardé ce qui avai été deja dit sur le sujet ,j'y est trouvé des lien interressant ,sur les combi sur mesure ,et je doit dir avoir ete surpris par les tarif ,je voyai ça plus cher ,je trouve meme qu'a coté de certaine grande marque ces putot interressant .je pense que j'irai faire un tour chez subachandler (paris) cette semaine je croit qu'il font du sur mesur aussi

[Lylian]

salut à tous

 

je voudrais pas dire mais il y a certains propos qui me laisse pantois...

Je demande à voir de mes yeux ceux qui affirment faire des plongées d'1 heure (voir plus pour les plus gonflés) en humide de 6 ou 7 mm (voire moins pour les plus gonflés) dans une eau très froide (car à moins de 9 / 10°) on peut dire que c'est très froid !!! Personnellement, je doute.

Ici, à Cherbourg, l'eau tourne autour de 10 / 11° en ce moment et croyez moi que les immersions de plus de 25 / 30 minutes à 40m autrement qu'en sêche ne courrent pas les rues, même pour les pros et les militaires !

Vous êtes à moitié malades ??? vous cherchez les ADD ou quoi ??? Vous oubliez tous les principes de désaturations ? Que qqun m'explique comment vous préparez vos décos dans ces conditions; pour rire : sur la MN90 ? ou alors sur la MT92 parce que "vous êtes tellement bons que vous avez bien le droit de faire comme les pros".

Après, on verra passer des posts qui déplorent le DC d'un pote qui faisait "comme d'hab, sa petite plongée d'1 heure à 60m en 5mm en Février sans gants ni cagoule"... Normal quoi ". Encore un ADD injustifié ?

Je ne suis pas un vieux de la vieille mais je ne suis pas né de la dernière pluie, non plus. il y a un proverbe qui dit en substance : " qui vient de loin détient la vérité ". Vous me faites doucement sourire.

 

Je suis chasseur (en plus de la bouteille donc plus actif par le palmage) et je peux affirmer que 2 h de chasse bi cherrue (les normands traduiront) dans une eau de 12° c'est déjà très beau (et avec des gants en prime ).

 

Quel DP un peu sensé accepterait de laisser partir une palanquée dans ces conditions ??? Personnellement, je ne voudrais pour rien au monde être le binôme de qquns d'entre vous dans ces conditions climatiques......

 

 

Voolà, c'était ma petite rougeur du jour. Désolé...

 

Mais expliquez-moi quand même.

[chaps31]

Toujours comme ça les chasseurs ?

 

Eric, pour l'achat de ma combi je suis allé chez subchandler version Toulouse (enfin Ramonville juste à coté), le gros intérêt est le conseil personnalisé et compétent que tu ne trouveras pas chez décathlon. Autre intérêt le grand choix en marque, modèle et taille par rapport à d'autres magasins notamment les "supermarchés" du sport (où j'achète quand même des trucs, genre chaussons, souris...).

 

Enfin en ce qui me concerne, la fosse étant dans le même batiment il m'a été proposé d'y faire un plouf pour voir une fois la combi en place, bon pas de maillot ni serviette, donc j'ai refusé. Mais dans ce cas comme dans celui où il n'y a pas de fosse, une solution, le prêt contre un chèque pour l'essayer en piscine dans ton club préféré ce que j'ai fais (prévois des plombs si tu ne veux pas jouer à Jesus .

 

Bref choix, conseils de qualité et essai en piscine, là tu peux acheter d'une manière beauccoup plus efficace.

[pmchoix]

Ici, à Cherbourg, l'eau tourne autour de 10 / 11° en ce moment et croyez moi que les immersions de plus de 25 / 30 minutes à 40m autrement qu'en sêche ne courrent pas les rues, même pour les pros et les militaires !

 

 

En hiver, quand l'eau est a 12-11en surface. comme en ce moment, la thermocline est inexistante et la température de l'eau est al même qque soit la profondeur. C'est en été ou la profondeur joue et en méditerrannée, a partir de 40m la ptempérrature est toujours entre 12 et 14.

 

Vous êtes à moitié malades ??? vous cherchez les ADD ou quoi ??? Vous oubliez tous les principes de désaturations ? Que qqun m'explique comment vous préparez vos décos dans ces conditions; pour rire : sur la MN90 ? ou alors sur la MT92 parce que "vous êtes tellement bons que vous avez bien le droit de faire comme les pros".

 

 

Explique moi en quoi la baisse de température de l'eau va influer sur ma température corporelle et donc sur la dissolution des gaz dans les tissus.

 

 

Quel DP un peu sensé accepterait de laisser partir une palanquée dans ces conditions ??? Personnellement, je ne voudrais pour rien au monde être le binôme de qquns d'entre vous dans ces conditions climatiques......

 

 

Si tu veux moir les DP en question viens par chez nous. Mais si tu attends d'avoir de l'eau a 20° pour plonger, tu ne dois pas plonger souvent de part chez toi

[DOUDOU]

salut à tous

Je ne suis pas un vieux de la vieille mais je ne suis pas né de la dernière pluie, non plus. il y a un proverbe qui dit en substance : " qui vient de loin détient la vérité ". Vous me faites doucement sourire.

.

 

 

salut toi...

 

ben t'es ben dur avec le peuple....

 

dis donc philippe..tu lui as pourtant bien expliqué au monsieur qu'au delà d'une certaine profondeur... ben ça bougeait plus bezef.. été comme hiver...

 

Alors comme ça les fadas qui plongent toute l'année et dans une eau à 10/12 ° sont des imbeciles irresponsables...

et qui risquent des ADD... d'ailleurs à ce propo... j'ai appris quelque chose ce soir..

 

en attendant.. soit gentil et avant d'aggresser les honnêtes gens....

ben verifie tes assertions..ou prends plus de bouteille!!

 

et je te rassure...on peut effectivement rester 1 h dans une eau à 10/12 ° sans danger pour autant que l'equipement..humide pour la circonstance soit adéquat...

et te rassure..aussi.. les descentes à 60 et + sont tout à fait possibles..voir même tres sympa. l'hiver..

et le monsieur qui plus haut te parait quelque peu léger... me sert de binôme sur des plongées entre 60 et 70....

 

on se tient à ta disposition pour t'offrir un moment de lucidité et de " tolerance" lors d'un de tes séjours chez nous à marseille..

pour autant que tu es le niveau

 

mais de grâce... ne reveillez pas les endormis comme moi... qui découvrent au quotidien le monde sous marin....

 

 

philippe.. la bise ma poule..

les autres ..oui j'adhere.. une humide..doit être quelque peu derangeante en surface...

si trop confortable.. ben comme dis BLOOP..( tient un marseillais )

tranferts hydriques importants et rapide refroidissement...

 

et je suis OK sur le principe de taille/ajustement à privilégier au detriment de l'epaisseur si necessaire...

 

m'enfin..moi j'ai 4 combis : une etanche/ UNE SEMI et 2 humides.. et aujourd'hui..z'ai bien aimé mon humide.. alors que ce week end.. ben plutôt etanche...

mais rien à voir avec l'eau.... plutôt confort avant/ apres..

 

bonsoir tout le monde

[tryton]

pour ma part une lontra 7mm avec deux souris(un manche courte et un manche longue decathlon) je ne mets plus la surveste(ou shorty) car j'etais trop serré et ma respiration n'allait pas cet hiver, des plongées de 54mn(la plus courte à 67mn la derniere la semaine derniere) je ne suis pas un plongeur de la trempe et de l'experience de ceux qui ont repondu plus haut mais je pratique un peu et le plus froid que j'ai c'est au cul de la voiture

 

l'important n'est pas de battre de records mais de sentir le moment ou il est bon et sage de ressortir.

 

et puis la nature nous a fait differents, tous . Par contre j'ai toujours les gants l'hiver, je suis sensible au niveau des mains.

 

En tout cas, il faut priviligier la coupe de la combi à son "look".

[Lylian]

bon allez, on se calme... et je me calme en premier

 

c'est vrai que j'ai fait un peu fort; acceptez mes excuses...

Ceci dit, le froid provoque bel et bien une vasoconstriction et donc, la circulation sanguine se faisant moins bien (voire plus du tout dans les cas les plus sérieux d'hypothermie), l'azote s'éliminera moins bien et on se retrouve avec des risques réels de désaturation anarchique...

(Cours N2 versé 3 paragraphe 4 alinéa 18 parenthèse 5 + confirmation d'une infirmière hyperbare au caisson de Marseille)

Mais je ne polémiquerai pas... mais le froid ,le stress, le courant, la fatigue etc ... sont bel et bien des facteurs aggravants des ADD. Ne dites pas le contraire.

 

Je n'ai jamais dit qu'il était irresponsable de plonger à moins de 20°, je le fais toute l'année (Cherbourg !!), je dis simplement qu'il faut être malade de faire des immersions aussi longues (1h !!) à 10° sans gants et sans cagoules pour certains en petite humide de 5 mm. C'est comme certains qui plongent avec des combin délabrées, faut pas déconner.

Alors effectivement, on va loin et profond en humide (et j'irai, merci) mais moins on a chaud, moins on est à l'aise (Lapalissade...). Je plonge avec des N3/4/MF1 et MF2, ils sont en humide à la "belle" saison mais sont quasi tous en sèche dés Octobre jusqu'en Mars/Avril...y'a quand même une raison.

 

Alors une petite anecdote : en Octobre dernier, dernière sortie régulière club de l'année chez nous. Y'a du jus (un peu décalé par rapport à la marée pour le spot choisi), l'eau est à 15°. Nous avions plusieurs palanquées à l'eau pour une durée prévue au fond de 25mn (prof 20m). 27/28 minutes après les premières immersions, les premiers sortent, les secondes tournées se mettent à l'eau (dont ma pomme). A la sortie, une des palanquées se retrouve trop embarquée par le courant et on ne les a pas vu ressortir (houle). C'est l'hélico qui les retrouvera 3 heures plus tard (vivants) juste avant qu'ils prennent le "TVG" vers Jersey (marée descendante). C'étaient 2 vieux plongeurs très expérimentés (un vieux N2 et un N5). Le N5 avait une semi étanche Scubapro, il s'en ressort à l'aise; l'autre n'avait qu'une vieille 7mm humide, il sort en hypothermie et est hospitalisé.

 

Conclusion : tout le club est d'accord pour dire que les fringues, c'est CAPITAL et ce doit être le 1er poste de dépense importante.

Quand on a participé à ces recherche une fois et qu'on commence à se demander vraiment si on va les revoir vivants, on réflechit beaucoup (Merci la SNSM et la MN)....C'est vrai, ce n'était pas des ADD mais bon... C'est vrai aussi que chez nous, il y bcp de courant et qu'on ne peut pas faire de longues plongées alors qu'à Marseille, vous n'avez pas ce pb, je suppose.

 

Pardonnez-moi d'avoir été très long mais c'est encore sensible pour moi et plusieurs de mes potes qui étaient sur place (dont le DP)

 

Merci de ne pas me mettre au piquet, je suis là aussi pour apprendre de vous mais tout le monde a à apprendre.

[ClaudiaG]

faire des immersions aussi longues (1h !!) à 10° sans gants et sans cagoules pour certains en petite humide de 5 mm.

En humide 5mm, tu me rappelles le post où quelqu'un s'en vante?

Le plus près que j'aie vu, c'est ça:

 

"Ben moi avec une combi 4mm, j'ai fait jusqu'à 60min à 5°C...

(avec une bonne grosse weezle dessous...)" donc en étanche néoprène compressé, il me semble (OK, la weezle était mentionnée en petites lettres).

Sans cagoule je vais vérifier, mais pas vu non plus (sans gant, OK, c'est mentionné)

[pmchoix]

Effectivement, nos plongées sont beaucoup plus facilement paramétrable que les tiennes car lorsqu'il y a du courant, il est généralement bien établi et ne va pas s'inverser au cour de la plongée. Cela n'empèche pas qu'un certain nombre ce fasse régulièrement emporter avec des conséquences plus ou moins chanceuses.

 

En revanche pour les vetements, a ma connaissance le seul qui ai plongée sans cagoule en hiver c'est doudou qui l'avait oublié. Il est ressorti avec un mal de crane terrible au bout de 35'.

Pour les gants, je n'en mets jamais car cela m'empèche de faire les réglages sur l'appareil photo. et je t'assure que c'est une simple habitude. Quand j'ai froid au main c'est plus en sortant de l'eau que ce soit sur le bateau ou sur la plage qu'au fond de l'eau. Il m'est même arrivé de faire trainer mes mains dans l'eau pendant le retour pour les rechauffer.

Cela dit, la température de l'eau par chez nous ne descend que trés rarement en dessous de 12°

 

Enfin entre une semi étanche et une humide il vaut largement mieux une humide.

en effet, le protection contre le froid dans une humide est faite d'une part par le néoprenne, d'autre part par la couche d'eau que tu vas réchauffer au contact de la peau. Sur une semi humide, il n'y a que le néoprenne. En descendant, le néoprenne va s'écraser. D'une 7mm a 60m il ne reste qu'a peine 1 ou 2mm. donc la semi ne va plus pouvoir assurer isothermie alors que l'humide, en gardant le cocon d'eau chaude autour de toi va continuer a assurer une bonne isolation. La seule condition est qu'il n'y ai pas d'échange entre l'intérieur de la combinaison et l'extérieur.

[Tybo]

Sans vouloir te vexer pmchoix, t'as vu ça ou une 7mm qui en devient 1ou2 à 60? C'est une Eco+ (désolé pour la marque) ta combi ???

Je suis loin d'avoir votre expérience en matière de plongée en eau froide, mais ça me semble un peu too much ça!

Ceci dit j'attend d'autre avis pour me faire le mien.

[ClaudiaG]

La loi de Mariotte, tout simplement? 60m, 7 bars, volume des bulles du néoprène divisé par 7!

[tonio-isic]

La loi de Mariotte, tout simplement? 60m, 7 bars, volume des bulles du néoprène divisé par 7!

Et le neoprene il a quel volume sans les bulles.... Approximations hasardeuse je le crains a moins de connaitre l'epaisseur du morceux de neoprene sans l'agent moussant.

[pmchoix]

Le plus simple: la prochaine plongée prenez un reglet avec vous. Comme ca vous me croirez