Sondage Intégration des Moniteurs CMAS "Etrangers"

[encoreplus2]

 

il faut tout de même avoir un brevet d'état puis faire valider ses acquis et expérience pour le BEES1

 

il me semble qu'il faut que tu sois déjà brevet d'état d'une autre qualification pour prétendre à la VAP plongée ,

 

c'est bien ce que je craignais d'avoir compris dans le premier post.

 

absolument pas.

c'est un contre sens monstrueux sur la notion même de VAE.

 

elle est là pour permettre aux gens qui ont de l'expérience mais pas de diplome d'obtenir un diplome qui correspond à leurs compétences acquises.

 

Donc demander un brevet d'état en préalable à la délivrance d'un brevet d'état

 

condition nécessaire : être titulaire d'un N3 ou équilvalent.

 

(n'en déplaise à certains, le législateur français a parfaitement donné le droit d'être BEES à des gens qui ne sont pas titulaires d'un N4 ffessm)

 

voir texte joint

[Invité invite]

Bonsoir,

 

Merci pour tes precisions. A l'heure actuel j'appartiens a la CMAS Japon (et PADI), et je delivre occasionnelement des diplomes "CMAS Japon" et PADI lors de mes sejours en France. Dans la mesure ou je suis non-resident, et sous condition de posseder une assurance locale, il me semble que je peux exercer occasionnelement en France contre remuneration sans VAE. C'est pas tres clair pour moi... Mais c'est pas si grave.

 

C'est exact j'avais étudié cette possibilité il y a quelques années mais c'est telllement compliqué à faire admettre que j'ai abandonné .

Il est nettement plus facile pour moi d'amener les étudiants en Espagne

 

Je n'aime pas l'expression "J'appartiens" Tu n'appartient à personne c'est même la CMAS et PADI qui te sont redevable et pas le contraire, tu paye une cotisation et tu les promote en certifiant

 

Il est parfois bon de rappeller celà a certain CEO ou autres "big chief" qu'ils vivent grace aux "franchisés" et qu'il n'y a pas qu'un seul label en plongée

[encoreplus2]

..Je n'aime pas l'expression "J'appartiens" Tu n'appartient à personne c'est même la CMAS et PADI qui te sont redevable et pas le contraire, tu paye une cotisation et tu les promote en certifiant

...

j'adhère...

à ton propos.

d'habitude, je suis plus vigilant sur mon lien !!!

j'ai plutôt coutume de dire que c'est la ffessm qui appartient à ses adhérents.

et je confirme que celà fait parfois grincer des dents.

[encoreplus2]

Je ne serais pas aussi categorique que toi sur ce point de la remuneration.

 

Jette un coup d'oeil sur le document statut ainsi que la demance d'adhesion. Comme tu le verras, c'est pas clair.

 

ils distinguent trois types de membres,

ceux qui ont le droit d'enseigner contre rétribution en France,

ceux qui ont le droit d'enseigner contre rétribution dans un pays AUTRE que France et

les provisoires en cours de formation BEES1

 

ça ne me semble pas contradictoire avec ce que je disais.

 

la loi en France, c'est pas le SNMP qui la dicte

 

Mais c'est l'arrêté de 98 avec l'annexe 2 qui dit les catégories de compétences pour enseigner à titre bénévole (dont cmas) et les autres : c'est à dire BREVETS D'ETAT

 

c'est vrai que ça peut changer et sans trop tarder...

 

mais je pense que ce serait intéressant que tu contactes le snmp car en dernier c'est lui qui est compétent pour expliquer son propre fonctionnement....

 

ce serait sympa de nous tenir au courant de leur réponse:)

[Ntokyo]

C'est exact j'avais étudié cette possibilité il y a quelques années mais c'est telllement compliqué à faire admettre que j'ai abandonné .

Il est nettement plus facile pour moi d'amener les étudiants en Espagne

 

Je n'aime pas l'expression "J'appartiens" Tu n'appartient à personne c'est même la CMAS et PADI qui te sont redevable et pas le contraire, tu paye une cotisation et tu les promote en certifiant

 

Il est parfois bon de rappeller celà a certain CEO ou autres "big chief" qu'ils vivent grace aux "franchisés" et qu'il n'y a pas qu'un seul label en plongée

 

Merci pour ton email et ta reponse. Je suis entierement d'accord avec ton analyse sur "appartenir" !!

C'est la deformation, chez PADI on est membre (individuel), et au Japon si on appartient pas a un groupe on existe pas... Je commence a perdre mon "ame francaise" apres 15 ans a Tokyo....

[encoreplus2]

Merci pour ton email et ta reponse. Je suis entierement d'accord avec ton analyse sur "appartenir" !!

C'est la deformation, chez PADI on est membre (individuel), et au Japon si on appartient pas a un groupe on existe pas... Je commence a perdre mon "ame francaise" apres 15 ans a Tokyo....

Mdr, j'ai cru que c'était MON post qui était visé par "appartenir"

[Ntokyo]

 

ils distinguent trois types de membres,

ceux qui ont le droit d'enseigner contre rétribution en France,

ceux qui ont le droit d'enseigner contre rétribution dans un pays AUTRE que France et

les provisoires en cours de formation BEES1

 

ça ne me semble pas contradictoire avec ce que je disais.

 

la loi en France, c'est pas le SNMP qui la dicte

 

Mais c'est l'arrêté de 98 avec l'annexe 2 qui dit les catégories de compétences pour enseigner à titre bénévole (dont cmas) et les autres : c'est à dire BREVETS D'ETAT

 

c'est vrai que ça peut changer et sans trop tarder...

 

mais je pense que ce serait intéressant que tu contactes le snmp car en dernier c'est lui qui est compétent pour expliquer son propre fonctionnement....

 

ce serait sympa de nous tenir au courant de leur réponse:)

 

Rebonjour,

 

Ce qui me turlupine c'est cette phrase sur les membres associes.

 

...

 

Le S.N.M.P c'est:

1) Un syndicat professionnel composé exclusivement de professionnels (depuis mars 1997 ), et qui vous représentera de façon sûre selon vos intérêts, grâce à :

Différents collèges institués dans nos statuts (article 9):

collège des membres actifs travailleurs indépendants.

collège des membres actifs non professionnels (ou en recherche d'emploi).

collège des membres associés (étrangers non BEES exerçant hors juridiction française).

collège des membres stagiaires.

collège des membres actifs employeurs.

collège des membres actifs employés

 

...

 

En ce qui concerne la remuneration, suppose que je donne un cours CMAS ** cet ete en France et que je t'emette un recu (une facture) avec l'addresse de ma boite a Tokyo. Je fais ca pendant 4 mois pas plus, apres il fait pas beau.... De plus, je n'ai pas de DF en France, je ne suis pas resident. Est-ce illegal ? Je ne pense pas.

 

Je vais essayer d'avoir plus de renseignements a la SNMP sur le principe. La CMAS Japon repond a mes besoins.

[encoreplus2]

ben voui, c'est cohérent avec ce que je te dis depuis le début : tu peux adhérer mais ça ne change pas la réglementation française : si tu exerces hors de france, tu accèdes à leur marque, leurs diplomes, leur soutien, tu es référencé chez eux.... mais tu n'as pas le droit d'exercer en france sans bees.

 

pour le reste de ton scénario, moi je le ressents comme ben oui, SAUF CARTON tu as très peu de chance d''être enquiquiné, pareil que si tu accumules les amendes avec ton véhicule de location avant de fiche le camp... ou que tu payes pas ta dernière semaine d'hotel avant de partir....

 

mais c'est ma lecture...

[Ntokyo]

Ne melange pas, la question de la SMNP est de savoir si tu peux emettre des diplomes SNMP en les integrant en temps que moniteur etranger (remuneration n'entre pas en ligne de compte sur cette question). Meme topo que la FFESSM. Cela me semble possible en lisant le site.

 

"""pour le reste de ton scénario, moi je le ressents comme ben oui, SAUF CARTON tu as très peu de chance d''être enquiquiné, pareil que si tu accumules les amendes avec ton véhicule de location avant de fiche le camp... ou que tu payes pas ta dernière semaine d'hotel avant de partir...."""

 

Non, c'est completement different, tu ne sembles pas avoir compris... Dans mon schema (que j'ai exagere...), j'ai une assurance locale en France et j'exerce en toute legalite. Je paye mes impots a Tokyo sur ces revenus et je suis en mesure de le prouver. C'est totalement different que tu decris (c'est pas mon style...).

En plus j'ai la loie europene pour moi !

[Invité invite]

ben voui, c'est cohérent avec ce que je te dis depuis le début : tu peux adhérer mais ça ne change pas la réglementation française : si tu exerces hors de france, tu accèdes à leur marque, leurs diplomes, leur soutien, tu es référencé chez eux... mais tu n'as pas le droit d'exercer en france sans bees.

.

 

Dans le cas d'une boite au Japon je n'en sais rien... mais pour une boite (RC + TVA) qui se trouve dans l'UE tu peut emmener des étudiants en France, leur donner cours sans BEES a condition que les formation soent limitée dans le temps. De mémoire je pense que c'est trois mois. J'avais posé la question a un avocat il y a quelques années mais comme j'ai expliqué dans le post précédent j'ai abandonné l'idée de venir en France avec des étudiants

[encoreplus2]

...

Non, c'est completement different, tu ne sembles pas avoir compris... Dans mon schema (que j'ai exagere...), j'ai une assurance locale en France et j'exerce en toute legalite. Je paye mes impots a Tokyo sur ces revenus et je suis en mesure de le prouver. C'est totalement different que tu decris (c'est pas mon style...).

En plus j'ai la loie europene pour moi !

 

nan, nicolas, je suis plus clair quand je pense que j'ai affaire à un bandit.... et je n'ai pas peur d'une invasion de japoniaiseries incompétentes, je suis même francheement un garçon ouvert.

 

La difficulté dans nos échanges c'est que ma vision, justement, c'est que sans BEES tu ne PEUX PAS exercer légalement en France contre rémunération, donc après....

 

 

On va plus beaucoup avancer ensemble dans cette discussion aujourd'hui.

 

je crois vraiment qu'il faut que tu fasses un message à l'Anmp et/ou snmp et qu'ils te fassent part de leur lecture.

 

si je me suis trompé, je serais heureux que tu m'aides à sortir de mes mauvaises certitudes.

[fredo971]

c'est bien ce que je craignais d'avoir compris dans le premier post.

 

absolument pas.

c'est un contre sens monstrueux sur la notion même de VAE.

 

elle est là pour permettre aux gens qui ont de l'expérience mais pas de diplome d'obtenir un diplome qui correspond à leurs compétences acquises.

 

Donc demander un brevet d'état en préalable à la délivrance d'un brevet d'état

 

condition nécessaire : être titulaire d'un N3 ou équilvalent.

 

(n'en déplaise à certains, le législateur français a parfaitement donné le droit d'être BEES à des gens qui ne sont pas titulaires d'un N4 ffessm)

 

voir texte joint

 

intéressant, je ne savais pas.

 

un N3 peut il prétendre à un diplome par VAE sans tronc commun ??

 

peux tu vérifier ton lien (vae bees) il ne fonctionne pas , merci

[encoreplus2]

clic droit

enregistrer sous

ouvrir

 

c'est le fichier pdf du texte de loi.

tu trouvera toutes les modalités.

 

sinon, les sites de la ddjs sont intéressants aussi (google ddjs+vae+bees+plongée)

 

La manip d'importation du fichier marche chez moi (en récupérant depuis le site, bien sur, pas mon fichier source:roule:

 

les autres peuvent-ils le lire ?

[fredo971]

STP, donne le lien direct je vais essayer de le lire ce texte

[encoreplus2]

Quand on cherche les textes officiels, on va sur LE SITE

 

http://www.admi.net/jo/20050514/MJSK0570095A.html

 

(c'est officiel, mais moins joli que mon pdf, mais le lien c'est sur MON ordi....)