Re-dondance....

[Rubis]

Post de Rubis: faut préciser si je ne me trompe pas qu'au WKPP le scaph dorsal sert en secours, la progression se fait sur les relais. Le problème est sans doute le même pour tous, il faut pouvoir revenir avec 1 / 2 blocs qui ont laché, ou effectivement si ton scooter a rendu l'âme et qu'il faut revenir à la palme.

marc

 

Oui, c'est ce que je voulais dire, merci

Oh, les WKPP ont un scooter de secours a la traine. 1 scooter de secours par equipe.

[Captain]

"Pour le trim"? C'est à dire....?

le bi 2x15L Faber a un comportement dans l'eau très différent (pour moi) du 2x10L Roth

J'ai mis plusieurs plongées à trouver le bon équilibre avant/arrière justement en m'équilibrant avec la wings

Le bi 2x15L est quand même un beau BB par rapport à l'autre et n'étant pas un adepte du palmage au fond y a fallu optimiser la position

'Tain vivement les scoots

[agma]

De même, faut quand même pas être parano (enfin si, juste "une saine parano" pour la redondance): si on plonge à plusieurs, un masque de secours suffit.

 

OK Captain; c'est pour "l'assiette", la répartition haut/bas de l'équilibre...

 

Rubis: et à part au WKPP, dans les grands lacs, ou en souterraine, tu as appris quoi pour les règles de conso? (pour une "petite" plongée, = sans 12 blocs déposés, juste un bi. Et éventuellement un bloc de progression... tu nous explique?).

marc

[Invité invite]

OK, mais sans doute pcq 'en mer, tu peux remonter vite, quitte à finir au caisson. En grotte, tu reviendra plutôt plus lentement qu'à l'aller (fais un jour le test: un trajet aller avec masque- même trajet retour masque obturé dans le noir en suivant le fil).

 

Chui bien d'accord..... mais quand tu es dans une épave, ta coursive confine (oh, que c'est beau) au boyau de grotte.... Résultat identique, je reste donc sur mon idée de quart et non de tiers.

 

J'ai pas encore pu faire ce test, mais ça doit être un peu perturbant. Je prendrai mon temps avant de faire ça. Dans la série des trucs drôles, j'ai déjà vu des cours de raboutage et démèlage de fils par des spéléos étrangers, au sec entre 4 arbres, avec un masque sur le nez et du gaffer sur les verres. C'est surprenant et rigolo, mais je pense très formateur...

[Rubis]

De même, faut quand même pas être parano (enfin si, juste "une saine parano" pour la redondance): si on plonge à plusieurs, un masque de secours suffit.

 

OK Captain; c'est pour "l'assiette", la répartition haut/bas de l'équilibre...

 

Rubis: et à part au WKPP, dans les grands lacs, ou en souterraine, tu as appris quoi pour les règles de conso? (pour une "petite" plongée, = sans 12 blocs déposés, juste un bi. Et éventuellement un bloc de progression... tu nous explique?).

marc

 

OK, precisons, j'ai plonge avec deux plongeurs du WKPP recemment alors j'ai pose plein de questions

Pour la speleo, je suis en train de passer le Full cave. Donc mes plongees pour le moment sont limitees avec le back gaz. Pas de relais. Donc simple 1/3. J'en dirais plus en septembre sur les relais

 

Dand les Grands Lacs ... Enfin pour le Tmix ... On plannifie en tiers pour arriver au premier switch de gaz. En gros dans la pratique, comte tenu de la conso et du temps reduit au fond (25-30 min maxi, ca caille !!!), nous remontons toujours avec assez de gaz pour une deuxieme plongee ...

[Nemesis]

Chui bien d'accord..... mais quand tu es dans une épave, ta coursive confine (oh, que c'est beau) au boyau de grotte.... Résultat identique, je reste donc sur mon idée de quart et non de tiers.

 

J'ai pas encore pu faire ce test, mais ça doit être un peu perturbant. Je prendrai mon temps avant de faire ça. Dans la série des trucs drôles, j'ai déjà vu des cours de raboutage et démèlage de fils par des spéléos étrangers, au sec entre 4 arbres, avec un masque sur le nez et du gaffer sur les verres. C'est surprenant et rigolo, mais je pense très formateur...

 

Ouai mais y'a plongée épave et plongée épaves :

 

- je descend je fais le tour à la limite si c pas trop craignos je visite une cale bien libre

- je descend je fais une pénétration par un trou de chat et je m'amuse à ramper ds les coursives bien instables avec risque de cassage de gueule du bazar sur ma pomme

 

Dans les deux cas prendre un fil d'ariane peut aider pour retrouver la sortie une fois bien pataugé ds la vase

 

++

 

Nem.

[Rubis]

j'ai déjà vu des cours de raboutage et démèlage de fils par des spéléos étrangers, au sec entre 4 arbres, avec un masque sur le nez et du gaffer sur les verres. C'est surprenant et rigolo, mais je pense très formateur...

 

Oui, c'est une procedure standard dans les cursus de formation.

NACD, NSS-CDS et GUE font tous ca. GUE applique cela aussi au Tech1.

http://www.bayareadivers.net/wb416/images/WhatsNew/DividedHighway.jpg

[Nemesis]

Marrant nous les marins on apprends à faire et défaire nos noeuds les yeux fermé...

 

Marrant de voir que les 'procédures' de sécurité se ressemblent d'un monde à l'autre.

 

Nem.

[agma]

Pour la speleo, je suis en train de passer le Full cave. Donc mes plongees pour le moment sont limitees avec le back gaz. Pas de relais. Donc simple 1/3.

Pardon? Ah, oui...

L'étonnement venait du risuqe que j'indiquais avec les tiers.

Mais j'oubliais que l'on plonge avec binôme, et que la redondance est assurée par le binôme, c'est celà?

 

Pour les exercices de fil: oui, ça fait partie de l'apprentissage en France aussi -nous on faisait ça dans le couloir du dortoir pcqu'il pleuvait... avant de le faire sous l'eau (et là tu vois que ta conso grimpe, grimpe.... je me suis retrouvé "tortue sur le dos", suant à grosses gouttes... et n'ai repensé qu'après qu'en cas de problème, faut d'abord se calmer et réfléchir. Ensuite on agit seulement...

Couper le fil en l'ayant rabouté pour ne pas se retrouver comme un c... sans fil ou avec le fil coupé si tu n'as pas coupé au bon endroit se fait bien pour s'entraîner chez soi, les yeux fermés.

marc

[Rubis]

Pardon? Ah, oui...

L'étonnement venait du risuqe que j'indiquais avec les tiers.

Mais j'oubliais que l'on plonge avec binôme, et que la redondance est assurée par le binôme, c'est celà?

 

Oui, pas de plongee solo.

 

En tout cas 1/3 c'est le mini ...

[Rubis]

Pour les exercices de fil: oui, ça fait partie de l'apprentissage en France aussi -nous on faisait ça dans le couloir du dortoir pcqu'il pleuvait... avant de le faire sous l'eau (et là tu vois que ta conso grimpe, grimpe.... je me suis retrouvé "tortue sur le dos", suant à grosses gouttes... et n'ai repensé qu'après qu'en cas de problème, faut d'abord se calmer et réfléchir. Ensuite on agit seulement...

Couper le fil en l'ayant rabouté pour ne pas se retrouver comme un c... sans fil ou avec le fil coupé si tu n'as pas coupé au bon endroit se fait bien pour s'entraîner chez soi, les yeux fermés.

marc

 

LOL. Oui, je fais ca regulierement chez moi ... Le plus drole c'est de retrouver un fil oublie le matin dans la cuisine avec encore des marqueurs directionnels

[Invité invite]

plus pratique que les magnets sur le frigo pour indiquer les listes de courses à faire ....

[Rubis]

Tiens, une question: vous redondez quoi dans votre matos ?????

 

Pour de vrai, pas dans la théorie, hein !!!

 

Que ds configs avec lesquelles vous avez plongé ..... et que vous pouvez étayer d'explications...

 

:mode DIR on:

 

masque (2)

detendeurs (2)

source d'air (bi)

profondimetres (2)

3 lampes (je ne change rien a ma config speleo)

1 set de table (ca c'est ma redondance avec mon binome, la deco, tout dans la tete)

1 paire de palmes (pareil binome ...)

1 set de wing (ma redondance est ma combi etanche)

1 parachute a l'americaine (50#) et 1 parachute a la Francaise

1 devidoir + 1 spool de secours

2 engins coupants (un tout petit couteau et un Z-Knife).

 

En speleo, je supprime les parachutes et je rajoute des spools + marqueurs

 

:mode DIR off:

[Invité invite]

Me concernant, sans faire autre chose que des petites épaves :

 

1 masque (j'ai pas trouvé le second, je vise une truc compact genre chasse)

1 stab (j'attends une plaque pour y coller une puis deux wings de preference identiques)

deux dets complets et identiques(et je loue 1 bloc en attendant de trouver un bi ou deux blocs)

1 z-Knife + 1 couteau compact sur la stab + 1 cisaille

1 lampe + 1 secours strobo/lampe (en attendant mon HID)

1 dévidoir (+ 1 autre en attente)

2 parachutes "tube droit"

1 ordi + 1 montre (+ un profondi a venir ou l'ordi du binome le plus proche ... sic...!)

1 jeu tables

 

J'affine selon mes moyens et les promos du moment.....

 

Un système de signalisation étanche à venir

[Nemesis]

(quoi que....)

 

Ouai moi je note que chez les DIR le seul truc qui est pas doublé c'est le truc le plus sujet à défaillance ... L'esprit humain .... notemment pour la déco ...

 

Vraiment même pas un petit rappel sur une ardoise? Ca m'étonne de plongeurs aussi 'safe' et pro....

 

Ok je suis un poil ironique....

 

Nem qui dit ....